Думаю эти вопросы нужно решать с народом, устроить /хотя бы показушные/ общественные слушания, спросить жителей этих улиц — это обязанность депутатов, не зря же они сидят и з/п получают.
Вы постановление не читали что ли? Все сделано в соответствии с мнением жителей города, мы ведь так долго просили. Не понимаю за что переименовали 9 января и Осипенко… Растоптать память о героине-летчице (хоть и не участвовавшей в ВОВ) перед 65-й годовщиной — как это «по-нашему»
Улица П.Осипенко, бывшая изначально Таубинской, будет носить имя газеты «Егемен Казакстан». Как патриотично имя советской лётчицы, одной из первых женщин, удостоенных звания Герой Советского Союза, заменить на газетку. Просто верх любви к родине и истории.
А почему не дать улице имя газеты «Время»?
И вообще от того что улицу переименуют никто там капитальный ремонт не сделает. А может собственники газеты «Егемен Казахстан» пообещали дорогу отремонтировать?..
Или может теперь власти будут бесплатно в газету свою информаицю пропихивать?
Вообще чья это идея?
Может кто-нибудь вразумительно сказать: какая вообще очевидная польза от переименований?! Я поражаюсь всей этой политике! Зачем? Кому вы служите, господа политики, чиновники?! Оставьте в покое то, что вас ни коим образом не трогает! Это не развитие города. Это полный хаос. Если население молчит, это не значит что оно «ЗА!», просто его ни кто не спрашивает. Я проголосовал «Категорически против!»
Я тоже категорически против переименования. Это все равно что пытаться переписать историю.
Мы же детям своим в течение жизни не даем разные имена…
В детстве — Бауржан, в юности — Ержан, в зрелом возрасте — Нуржан и т.д. И всю жизнь из-за прихоти родителей парню с множеством имен приходится менять документы, тратить на это время и деньги. Да еще потом родные и знакомые начинают путаться. Вроде, уже стал Нуржаном, а тебя агашки все Бауржаном зовут. Неудобств много, логики никакой!
Еще один момент — ЦЕНА вопроса!!!
Во сколько обходится бюджету (наши с вами налоги) содержание ономастической комиссии, которая время от времени активизируется, видимо, чтобы оправдать потраченные на них народные деньги?
Во сколько нам обойдется очередная идея с переименованием двух десятков улиц? Местная казна переполнена? Первоочередная задача для города — срочно увековечить имена несколько десятков малоизвестных людней и одну газетку?
Конечно категорически против, видимость работы и бессмысленность деятельности наших чиновников и тех кого мы «избрали» в Маслиахат уже просто поражает. Ни одной статьи в газетах, ни одной программы не телевидении, ни одного опроса ни одним методом не проводилось. Откуда взялось это Желание народа? Из уст депутатов, которые после избрания забыли где их участки находятся? Из просьбы-постановления Акимата, который не знает как уже создать видимость работы и на чем срубить бабки для продолжения деятельности ЖарнамаКызылжар?
Уже охота сказать — СТРОЙТЕ новые улицы и НАЗЫВАЙТЕ ИХ как хотите, хоть из лотерейного барабана названия вытаскивайте. Старые названия не трогайте.
Предлагаю всем СМИ, давайте поднимем этот вопрос на страницах газет и журналов, проведем опрос жителей города и области, и после этого можно подготовить обращение к местной исполнительной власти. Ведь историю нельзя изменить или подменить, ее просто надо помнить и уж конечно, не терять свое лицо в угоду кому-либо, ведь П.Осипенко зают и помнят дестки тысяч, а может и миллионы, а что значит Егемен… непонятно откуда и зачем! Я считаю, что надо не заставлять уважать или хотя бы считаться с тем или иной ситуацией, а надо завоевывать уважение и признание только своим трудом и созданием для множества граждан таких условий, чтобы при названии фамилии или бренда, многие могли сказать:«да, это заслужывает внимания!».
Прошли те времена, когда нас насильно заставляли кричать общие лозунги.
Да и местная власть не должна оставить это без внимания, тем более в предверии Дня Великой Победы над фашистами, которые хотели насильно завоевать другой народ и навязать ему свой взгляд на жизнь, а некоторых просто уничтожить.
Всетаки лучше стремиться быть похожими на лучших, которые уважают мнение своих граждан и граждане за это уважают свою власть! А как сказал Глава нашего государства, Н.А.Назарбаев, наша старна самая много национальная и многоконфесиональная, а также миролюбивая, тем и гордимся и поэтому к таким вопросам необходим очень внимательный и осторожный подход. Надо учитывать и уважать мнения многих.
Что в имени тебе моем? Кому это нужно?
Прочитала в прошлом номере газеты «Неделя СК» о переименовании улицы Пархоменко. Так постановил городской акимат и решил городской маслихат.
Для чего? История города с названиями улиц должна сохраняться. А подумали ли, сколько будет потрачено времени и денег на переименование улиц и переоформление всех документов: домовой книги, удостоверения личности и других? Мы, например, поменяли удостоверение личности 9 сентября 2007 года. И что теперь – снова ходить? Заниматься переоформлением, сидеть в огромных очередях? И снова оплачивать? А ведь есть люди-инвалиды, которые не выходят даже на улицу… О переименовании сообщили, а о порядке переоформления забыли.
Что, оттого, что поменяют имя улицы, город станет краше? Я родилась в этом городе, училась, работала и ушла на заслуженный отдых, знала все улицы родного Петропавловска — по долгу службы мне приходилось быстро находить тот или иной адрес. А теперь сама не знаю, где какая улица, под каким именем.
Я люблю свой город, и пусть он будет таким и еще краше без переименований. Что, у городского маслихата нет больше никаких дел, как переименовывать улицы? И почему не было обсуждения вопроса о переименовании с населением?
Лидия Степановна Красковская, жительница улицы Пархоменко И за Чайковского становится страшно…
Мне, как, думаю, и многим другим горожанам, было очень больно узнать, что в Петропавловске больше нет улицы Рузаева.
Я не понаслышке знаю, какой замечательной личностью был Каттай Кеншинбаев, имя которого теперь носит эта улица. Под его руководством был построен первый в области детский дом семейного типа и другие важные для горожан объекты. И я из числа тех, кто собирал подписи населения за то, чтобы его имя было присвоено одной из петропавловских улиц. Но не Федора Рузаева же.
Нельзя, ни в коем случае нельзя жертвовать одним выдающимся именем ради другого. Думаю, что и родных Каттая Бектасовича не порадовала такая замена. А для Федора Рузаева такое решение стало посмертным расстрелом. Ведь есть еще в нашем городе улицы с неблагозвучными именами, 1-я, 2-я, 3-я Линии и т. д.
Почему такие решения принимаются узким кругом лиц, без обсуждений в средствах массовой информации, проведения опросов населения? Почему нас ставят уже перед свершившимся фактом переименования? Кто входит в городскую ономастическую комиссию и какие права и обязанности у этих людей?
Я боюсь однажды проснуться в чужом городе, на незнакомой улице. Конечно, Петр Чайковский, имя которого носит наша улица, был великим композитором, но все-таки уже и за него становится страшно…
Любовь Федоровна Сидорова, патриот города Петропавловска Что делать?
Всю неделю нам поступали звонки и от других возмущенных переименованиями улиц горожан. Самыми активными оказались жители улицы Пархоменко. К примеру, много разных «зачем» и «почему» возникло у еще одного жителя улицы Пархоменко пенсионера Григория Дмитриевича Пирожкова: почему надо забывать имена героев? Почему не спросили мнения у населения? Зачем вообще принимаются такие решения? Кто подумал о людях, которым теперь придется менять документы? Еще одна бабушка сказала, что ей просто стыдно за родной город: улицы загажены, дома разрушаются, и на решение этих проблем денег нет, а на переименование находятся. Впрочем, идей о том, на что можно потратить деньги с большей пользой для горожан, на этой неделе нам высказали немало.
Возмущаются не только пенсионеры. К нам обращались и молодые женщины, которым довольно проблематично уйти с работы, чтобы привести документы в соответствие с принятыми переименованиями. Одна из них попросила разъяснить, кто такой батыр Баян. Обеспокоены судьбой соседей с улицы Пархоменко и жители домов №№71 и 73 по улице Воровского, которые теперь переживают и за имя своей.
Возмущенные переименованиями горожане составили письмо на имя акима области и намерены обращаться во все инстанции, вплоть до администрации президента. Исправление ошибок истории
«Городской маслихат принимает такие решения на основании решения ономастической комиссии, в которую входят солидные специалисты. Конечно, каждое переименование дается нам нелегко, и у нас ведутся по этому поводу очень серьезные дебаты, — комментирует ситуацию секретарь городского маслихата Руслан Сыздыков. – Однако к нам обращаются и с вопросами другого характера. Например — какое отношение имеет к нашему городу Карл Либкнехт?».
Один из членов городской ономастической комиссии депутат городского маслихата Жангельды Тажин пояснил, что переименование улиц не потребует затрат из городского бюджета, поскольку будет проведено за счет спонсорских средств.
Другой представитель ономастической комиссии – кандидат исторических наук, декан факультета истории и права СКГУ им. М. Козыбаева Сабыр Ибраев отметил, что процесс переименования улиц – это исправление ошибок прошлого. «Ни в XIX веке, ни в советское время при переименованиях городов и улиц на территории нашей страны, мнение населения никто не спрашивал. Герой гражданской войны Александр Пархоменко не имеет прямого отношения к нашей области. Согласитесь, было бы абсурдным требовать, чтобы где-нибудь в Украине была улица Алихана Букейханова. Нужно знать и беречь историю, культуру своего народа. Но ни в коем случае не нужно искать в процессе переименований какую-то национальную подоплеку. К примеру, неоспоримо значение для нашей страны трудов Льва Гумилева, имя которого носит Евразийский университет в Астане. Или, например, близ Туркестана есть село Черняевка, названное так в честь полковника Черняева, не позволившего в свое время разрушить мавзолей Ходжа Ахмеда Яссауи. А батыр Баян был славным воином времен казахско-джунгарских отношений. Родом он из района Магжана Жумабаева. Кстати, у Магжана Жумабаева есть поэма, посвященная батыру Баяну, которую сейчас изучают казахстанские школьники». По поводу документов
К минувшей среде в центр обслуживания населения города Петропавловска еще не поступал официальный документ, на основании которого сотрудники учреждения могут начать переадресацию домовых книг, техпаспортов и прочих документов. После того, как соответствующее письмо поступит, хозяева квартир и домов могут обращаться со всеми документами на жилье и удостоверением личности в ЦОН. Все соответствующие штампы будут поставлены бесплатно. Срок обращений не ограничен – до сих пор, например, за аналогичной услугой обращаются жители улицы Астана (бывшей Каманина). Что касается удостоверений личности, на обороте которых указаны уже несуществующие улицы, то, как нас заверили в ЦОНе, их заменять не следует, если на это нет каких-то других причин.
«Неделя СК» № 9 от 26 февраля 2010, стр. 3
вот только не все коллеги оценили данный материал по достоинству
один из собкоров республиканской прессы даже обвинять начал
если честно, даже не поняла в чем
странно, когда в твоих строчках видят то, чего бы ты никогда не подумал…
интересно узнать мнения других журналистов
я против любых переименований, если, конечно, действующее название прилично (кстати, в РФ есть поселки с неприличными названиями, но даже у этих имен есть защитники. они объясняют это уважением к памяти, мнению предков)
у нас нет неприличных названий. есть две улицы с одноименным названием — Олега Кошевого, но этот вопрос пока вроде никого не мучает
кстати, самые разумные названия в поселке Солнечном — нейтрально и актуально во все времена
надо думать об уважении к предкам, их мнению, и не повторять их ошибок, в том числе и переименований
а не кажется ли вам, что когда-нибудь придет время и потомки сегодняшних сторонников новых имен будут говорить о них то же, что сейчас они о прежних названиях? как будут себя чувствовать на склоне лет нынешние сторонники переименований, когда их внуки скажут: ничего ты, дед, не понимаешь, твой *** неактуален, то ли дело — ++++!
хотя большинство противников переименований волнует не историческая, а материальная сторона вопроса.
каждый, позвонивший в нащу редакцию, возмущался, что теперь придется топать в ЦОН, а ведь есть люди, которые работают…
вторая причина — потеря ориентации в родном городе.
а уже потом история
у нас столько людей, нуждающихся в жилье
нужны новые дома, новые улицы
и их потенциальным жителям, думаю, абсолютно все равно, чьи имена они будут носить…
по крайней мере, мне
да-а-а господа. деньги девать некуда. чего добиваемся? от этого ведь улица не изменится. или Осипенко и Каманин уже не актуальны? просто у тех, кто это переименование провоцирует, ни совести нет, ни уважения к истории. грустно.
11:35 23.02.2010 В Петропавловске 80% проголосовавших категорически против переименования городских улиц
Петропавловск. 23 февраля. Kazakhstan Today — В Петропавловске 80% проголосовавших на сайте общественного дискуссионного клуба (ОДК) категорически против переименования городских улиц, передает корреспондент агентства со ссылкой на информацию, опубликованную на веб-портале ОДК.
По информации ОДК, из 471 проголосовавшего 23 человека воздержались, 15,4% респондентов поддерживают переименование улиц Петропавловска, 4,8% ответили «мне безразлично». 79,6% респондентов категорически против переименования.
Между тем уже шесть улиц Петропавловска переименовано решением городского маслихата.
Как сообщается на портале, основной задачей ОДК является «координация всех форм взаимодействия между гражданами, общественными объединениями и органами исполнительной власти СКО».
Кроме того, по распространенной информации, в задачи ОДК входит внесение общественному совету предложений по вопросам социально-экономического и культурного развития области, формирование общественного мнения по важнейшим экономическим, социальным, политическим и культурным вопросам развития региона. ОДК также проводит консультации с широким кругом общественности по имеющимся в области проблемам, информирует население и общественные объединения о проблемах и основных направлениях экономической, социальной и культурной политики СКО.
Портал ОДК создан в июле 2009 года для проведения общественно-значимого диалога между жителями региона и исполнительной властью области.
Цель одна — «вырубить» всё, что напоминает о Союзе, о России… Пытаются выставить советский период как период «оккупации».
И молотком «вдолбить» любовь к истории Казахстана, которую тут же по ходу и пишут, и кроят сами. Одних только батыров уже сколько придумали… Карасай, Агынтай. А сами старики-казахи говорят, что эти «батыры» лошадей угоняли…
Господин Курьянов нельзя говорить придумали батыров. кто вам дал такое право говорить. и с какими такими стариками вы общались, те которые не знают историю?! а вы сами учили историю казахстана. думаю нет. никто не пишет историю заново. ее просто хотят воостановить. советский союз стерла настоющую историю оставив нам белые пятна. после 70 летнего мозгопромывательство исконную история мы просто обязаны вернуть.
Старики-то как раз знают историю. Только кто ж их будет слушать, когда надо срочно эту историю переписать? В своё время учил я историю Казахстана и в школе и в ВУЗе. И в моё время там не было вопросов в билетах «Сколько было зубов у любимой лошади Чингисхана», «Как звали двадцать пятую жену Чингисхана» и тд… А насчет
советский союз стерла настоющую историю
— я очень сомневаюсь. Или вы будете утверждать, что Россия просилась присоединиться к Казахстану?
И личная просьба-пожелание — не коверкайте русский язык, пишите в Ворде с проверкой орфографии перед тем, как запостить в комментарии. Или вы делаете это специально, как нац-паты, чтобы задеть нас?
Назовите мне фамилии стариков. хочу с ними пообщаться. интересно узнать их мнение.
на счет языка. русский язык я знаю не в полном обьеме. это нормально. я с таким успехом могу написать и на казахском языке. мол, у нас и официальный и государственный язык есть. я же для вас стараюсь. и все же какое слово вам в душу не запала?
я не собираюсь вам помогать. я не акимат и не ономастика. «Человек, который общался с теми стариками, уехал из Петропавловска, так что адресов, явок и паролей я сказать не могу». хороший ответ.
дальше. «и все же какое слово вам в душу не запала?
— да практически все»
конкретно говорите. я тоже могу так ответить. помойку под названием «наша раша» я не смотрю. ты наверно сам смотришь если про них говоришь. и вообще мы здесь не диктант пишем. лучше пишите аргументы.
Про стариков — даже если их найти, не думаю, что вы их станете слушать, а уж тем более писать потом об этом в прессе. Даже экскурсовод в доме-музее Аблай-Хана и та приватно сказала, что Аблай-Хан там можно сказать и не жил никогда…
Скопируйте свои посты в ворд, включите проверку орфографии — и вы увидите все те слова, которые «душу не запала».
Не забудь вернуть жилище в юрте а не в квартире, лошадь-а не авто и т.д....70 лет это не мозгопромывательство, а виток развития, а в данный момент спираль сломалась и вот стоим у края-пружиня то туда то сюда того гляди и выстрелит и куда взлетим???!!!
Число проголосовавших ЗА переименование растет каждый день. Только вот комментария ни одного. Странно это. Точнее, наводит на мысль, что кого-то ОБЯЗЫВАЮТ так голосовать людей. Скорее всего чиновников акимата и департаментов.
всем кто здесь высказывался против переименовании. ваша позиция исходит из национальных интересов. почему не сказали почему дали улице розе люксембург имя василии демиденко. я узнал кто это такой. а люди то не знают. если против егемена казахстана тогда переименуем улицу казахстанский правды. а вообще я за американскую систему. только цифры и цифры. никто не будет в обиде
Основной аргумент против переименования, это не конкретные имена улиц, а сам факт переименования. Имена улицам давали поколения, которые строили их. Последующие поколения не имеют никакого морального права изменять названия. Это касается и коммунистов в 20-е годы и наших современников в маслихате. Менять имена улиц, это проявление неуважения к нашим предкам. Многими горожанами это воспринимается как оскорбление памяти прошлых поколений горожан.
Если и переименовывать улицы города, то только в их исконные названия.
Ул. К.Либкнехта в Аягана Шажимбаева; Слободская
Ул. А.Пархоменко — в ул. им. Батыр Баян; Черемисиновская
Ул. Ф.Рузаева в ул. Каттая Кеншинбаева; Самсоновская
Ул. 9-го — Января в ул. им. Ильи Залманова; Евдокимовская
Ул. Р.Люксембург в ул. им. Василия Демиденко; Покровская
Ул. П.Осипенко в ул. «Егемен Казакстан»; Таубинская
А ещё лучше не прикасаться к названиям улиц ни когда, объявить бессрочный мораторий. Наше поколение ни чем не лучше прошлых, нет у нас ни какого особого права менять историю города и предавать забвению заслуги основателей и строителей города.
по Вашему эдак раз в лет 30 нужно собирать комиссию по тотальному переименованию улиц так как у нас каждые 30 лет примерно происходят смены идеологических и политических формаций, не считаю что Коминтерн и Тухачевский — это устаревшее, как раз наоборот. Лично я понимаю тех кто хочет стереть с лица земли память о том времени, да и их мотивы легко понять. Все происходит в худших советских традициях, А ведь были и лучшие. Именно благодаря Советской власти за считаные годы взметнулись ввысь улицы множества городов, дак пусть же и носят названия тех времен, доколе не будут превзойдены поколениями потомков, которые вместо того чтобы кроить прошлое, будут преумножать свое будущее.
я за переименовании тех улиц которые морально устарели. Например, коминтерн, цеткина, тухачевский. этих людей нынешнее молодежь не знает. их не изучают по истории. вообще все имена связаны с коммунизмом и советской власти нужно давно убрать. если вы против этого, то не знаю. то ли вы коммунисты. или ваши души греет мысль о том что ссср сново возрадится. тогда предлагаю вам вступить в партию зюганова или нашу кпнк косарева, еще есть кпк абдильдина. и уже поднимать этот вопрос на уровне пролетариата
мои родители и мои бабушки с дедушками были коммунистами, мне и их переименовать, потому-то я не разделял их взглядов? Историю нужно знать, какой-бы она ни была.
Лично я осуждаю переименование улиц в 20-х годах, но вернуть уже ни чего нельзя. За 78 лет на этих улицах родились и жили несколько поколений горожан. Это поколения, которые превратили Петропавловск в индустриально-промышленный город. Это поколение, которое ушло на фронт в 41 году и вернулось с победой. Наконец, это наши родители.
Те, кто считает, что названия советского периода надо изменить ни чем не отличаются от коммунистов, которые меняли названия из политических соображений.
я предлагаю в одк пригласить депутатов гор. маслихата. пусть народные избранники тоже высказываются по этому поводу. все таки они принимали последнее решение.
я сам родился в советском союзе. мой дед воевал в 40 годы за советский союз. мой отец воевал в афганистане за советский союз.нас многое связывает с экс великой державой. эта страна нам многое дала. но. из за советских псевдополитиков мы развалились. вклячаю 14 стран советов. если мы будем гордится что мы жили в этой стране то мы глубоко ошибаемся. старшое поколение так не считает. это и правильно. они жили и трудились во благо красной страны. но сейчас страна казахстан. и оставлять нам его будущим поколениям. они завтра будут спрашивать проходя по улице: «а что значить улица советская, кто такая цеткина». что мы ответим мы благодарим ту страну которая нас развалила, когда капиталистический мир развивался быстрыми темпами. та страна которая устроила искуственной голод и убила 2 миллиона казаха! просто так. та страна которая растреляла всех идейных политиков и общественнх деятелей, писателей и акынов! так что это дело чести оставлять ли нам названии связаны с ссср.не хватало нам еще восхвалять сталина. как это сейчас делают радикалы в россии. и последнее ответьте мне на вопрос. вот россия правопреемница ссср. а почему они поменяли название Ленинград на Санкт Петербург, а Сталинград на Волгоград. как вы ответите тогда все станеть ясно. спс всем!
а почему они поменяли название Ленинград на Санкт Петербург, а Сталинград на Волгоград. как вы ответите тогда все станеть ясно.
Следуя из этого, тогда и нужно вернуть улицам исконные названия.
Ул. К.Либкнехта в Аягана Шажимбаева; Слободская
Ул. А.Пархоменко — в ул. им. Батыр Баян; Черемисиновская
Ул. Ф.Рузаева в ул. Каттая Кеншинбаева; Самсоновская
Ул. 9-го — Января в ул. им. Ильи Залманова; Евдокимовская
Ул. Р.Люксембург в ул. им. Василия Демиденко; Покровская
Ул. П.Осипенко в ул. «Егемен Казакстан»; Таубинская
да вот реально не задавался вопрос что означает то или иное название! не из за своего скудоумия… а из за того что использовал это сугубо для того чтоб ориентироваться в местности!
Сказать друзьям где я живу или таксисту как доехать до места назначения!
И вроде всё нормально! ни чего не цепляет!
Но тут раз и мне говорят эта улица теперь не так называется… а как?
Фамилией какого-то вывалившегося с памяти толи героя толи конокрада?
У каждого свои герои — стройте памятники под тип у Погодина (скоро будет русский театр имени Агынтай батыра… вот сто пудофф) и поклоняйтесь им, зачем мутить людей? ЗАЧЕМ СОЗДАВАТЬ ТРУДНОСТИ САМИМ СЕБЕ ИЗ ЗА НЕПОНЯТНОЙ ЛЮБВИ К ДАВНО ЗАБЫТОЙ ИСТОРИИ?
Кому она нужна? Вы малоимущих накормите а не идолов клейте!
Нашлись спонсоры на переименование? А может эти спонсоры лучше эти улицы за асфальтируют вместо того чтоб имена им придумывать?
Украина обвиняет СССР в голодоморе, теперь у вас 2 ляма казахов убил! кто больше?
Грузия? Киргизия?
Глупо!
Давайте придумаем новых идолов! Назовём их именами улицы! Школы! Нам же на что больше головой об пол долбиться!
Да Вы, Тимур, ярый националист, поэтому вам сложно понять других. И историю вы не знаете, Казахстан просил о помощи еще царскую Россию, которая помогла и не забрала при этом ни одного метра земли. А когда мы жили в СССР, было замечательное время, потому что, не было ярко выраженого расслоения среди граждан, как сейчас. И Президент наш Н, А, Назарбаев отмечает тот факт, что наша страна самая многонациональная и многоконфессиональная, поэтому миролюбивая. Я русская, но среди моих предков есть люди разных национальностей и казахи в том числе. Речь идет о простом уважении тех людей, которые жили до нас. Вы поймите, историю уже не изменишь! Это уже свершившийся факт! А вот как она будет складываться дальше, многое зависит от нас с Вами, т.е. от людей, которые живут в настоящее время и совершают поступки, по которым их будут судить следующее поколение. Поэтому, я согласна с тем, что переимновывать улицы не надо, а надо строить новые микрорайоны, улицам которых можно давать имена, которые значимые для Казахстана, но не только с казахскими именами, т.к. в Казахстане очень много достойных личностей и не важно кто он по-национальности. Давайте оценивать людей за их поступки, а не за родственные отношения.
на счет того что ссср не раздал земли казахстана я не согласен. наши земли отдали узбекам. Цена вопроса о границах между Казахстаном и Узбекистаном – почти 6 млн. га (или 60 тыс. кв. км), которые находятся сейчас в составе Узбекистана, но среди населения этой территории соотношение между казахами и узбеками составляет 10,5 против 1.
Только в этом веке спорная территория переходила “из рук в руки” 4 (!!!) раза. С 1924 г. по 1940 г. она находилась в составе Казахстана (площадь Казахстана в 1937 году составляла 2853,3 тыс. кв. км ). Потом она переходит к Узбекистану, затем обратно к Казахстану. В 1937 г. и 1946 г. Казахстан под нажимом Москвы передаёт некоторые свои земли “во временное пользование”. В 1956 г. Узбекистан получает 1 млн. га, затем, в 1962-1963 г., отбирают остальную её часть. В 1971 г. Казахстану (благодаря близости Кунаева Д.А. к Брежневу Л.И.) удаётся вернуть 3 района, составляющие “жалкую” часть от спорной площади (174 тыс. га). Речь идёт о Пахтаральском, Кировском и Жетысуйском районах, которые Узбекистан заполучил от Хрущёва в 1963 году.
К моменту заката СССР площадь Казахстана составляла уже 2717,3 тысячи кв. км. Похудение Казахстана произошло в пользу Узбекистана за счёт Южно-Казахской (основная часть) и Кызылординской областей (1,15 млн. га).
Из какого источника сведения? Учебников и пособий по истории сейчас много, и теории в них самые разные. Некоторые «специалисты» даже сожалеют, что Гитлер не захватил Казахстан… Если данные точны, зачем винить Россию и русских в ошибках многонационального СССР? Наша страна одна из немногих, где «в мире и согласии живут десятки народностей». И ни одной из них никто не давал прав оскорблять других.
А по поводу территорий, которые кроили политики разных времен — может еще вспомним времена Золотой Орды и потребуем вернуть прежние границы?
Уважаемая Инна для начало с праздником! я выше написанном тексте упомянул слово «россия». нет. я говорю про ссср. а северная страна-для страг. партнер. а на счет того откуда я взял. вы многого не знаете. ну хотя бы знаете 1986 году Горбачев провел полномасштабное операцию под названием «казахское дело». многих пересажал. время то под 90-е! зачем нам земли золотой орды. вы должны говорить по существу. вы думаете лучшая зашита это атака. я отвечал на вопрос госпожи Виссаровой. на счет того что во время ссср ни кусочек казахстан не потерял.на факт отвечайте фактом!
Спасибо
отвечаю по существу
сомневаюсь, что вы чил историю по другим учебникам, поскольку вы ненамного младше меня
и вряд ли могли быть свидетелем «казахского дела» — в один-то год от роду!
а сажали по разным статьям представтелей разных национальностей
кстати, так и не поняла каков источник вашей информации
атаковать никого не собиралась
а по поводу земель золотой орды я привела факт в пример потому, что это равносильно вашим претензиям к территориям земель, ныне принадлежащих узбекам
надо сберечь то, что есть и жить в мире и согласии
а прошлое ворошить лишь с той целью, чтобы не повторять прежних ошибок!
самой уже становится странно, как далеко завела дискуссия по поводу переименования улиц
конечно, к возвращению прежних имен она не приведет, но радует уже то, что акимом города было дано обещание более осторожно подходить к этому вопросу
для начало поищите в интернете. я же не пишу диссертацию чтобы источник уточнять. я не свидетель как вы выразились. но среди нас много потерпевших. так называемые декабристы. хотя все это началась до 1986 года. кстати у меня «казахское дело» было дипломной работой. могу скинуть если умеете на казахском читать.
С каких пор Интернет стал последней инстанцией? Здесь можно найти все, что угодно, смотря как вести поиск. естественно, что вы искали то, что нужно было в рамках вашей концепции. и среди кого это — среди нас? у многих из нас предки были в числе потерпевших — и в 37-м, и в другие годы. опять начинаете противопоставление? Я родилась в Казахстане и это моя страна, моя родина, и другая мне не нужна.
здесь полной вины акима города нету. решение принимал городской маслихат. я участвовал на той сессии. с кого надо спрашивать-с депутатов. кстати гор. маслихате 19 избранников. из них 4 казаха. 14 представителей других национальностей. рассуждать вам.
если вы не в теме, я имела в виду разговор на пресс-конференции с акимом города
акимат ведь тоже принимает постановление
и хватит делить город на казахов и неказахов!
Тимур, на вас не лучшим образом сказывается дискуссия в столь позднее время, либо аргументы закончились, либо вы с кеми-то меня путаете. кого вы имеете в виду под моим или нашим избранником? ни за кого из нынешних депутатов я не голосовала — я пока не прописана в Петропавловске.
по поводу того, что я не рада казахским именам — нелепая клевета и попытка обвинить меня в национализме!
я просто против тех переименований, когда приходится жертвовать чьими-то именами, о чем уже писала. таково мое личное мнение.
только доказывать свою правоту нужно проверенными, подтвержденными, вескими аргументами, а не попытками очернить другого
иначе это не правда, а частное мнение
Цитата из вашего высказывание: «Некоторые «специалисты» даже сожалеют, что Гитлер не захватил Казахстан…» эти слова у вас подтверждены фактами? Кто сказал, когда? Мне кажется это бред. такие слова мог сказать только больной. у вас тоже выходить частное мнение
это уже из серии «смотрю в книгу...»
если вы заметили, то слово специалисты я взяла в кавычки, следовательно, я не считаю их компетентными знатоками истории, а людьми, выдающими свою идею за истину. источник точно не помню, могу узнать. меня с этой публикацией познакомила одна из выпускниц нашего вуза по специальности археология, закончившая вуз с красным дипломом и дотошно изучавшая всю литературу, которую рекомендовали преподаватели
я тоже считаю, что это бред полнейший больного человека. а вы опять нагло приписываете мне мысли, прямо противоположные моим. считаю дальнейшую беседу с вами бесполезной и нецелесообразной.
:-) зря старается
у меня муж казах поэтому тупо обвинять меня в национализме — только время терять
хотя при богатой фантазии и в это мжно что-то заподозрить, не удивлюсь
Не вижу связи с претензиями к нынешней России. Выставляете ваши претензии к Узбекистану, вашему брату — мусульманину. нам бы свои территории освоить с умом, а демогогией многие умеют заниматься. не нужно говорить о том, чего уже не изменишь и терять на это время, лучше помогите ближнему своему, будет больше пользы.
Уважаемая Елена! с праздником! ну где вы видите что я винил россию. выс сказали что после вступление казахстан не потерял ни одного метра. я вам ответил фактом. и еще. я теперь замечаю у вас тоже проявляется национализм.))) много проблем нам создал ссср (я про хорошее не буду говорить, это все знают). а теперь расхлебывайте сами мусульмане. вот так хотели сказать. да нам от ссср по наследству досталось очень многое. ну хотя то что мы до сегоднешного дня производим только сырье. последние годы президент решает этот вопрос. милллиардные вливание через даму, через бву, и теперь «дорожная карта бизнеса 2020». все это поможеть выити экономике из этой зависимости. вы это прекрасно знаете
Президент дает нам ориентиры, а решает вопросы народ! Это как в любой семье, родители говорят — Как, а дети выполняют, и это правильно. Только иногда дети неродивые получаются и не важно от каких родителей, т.к как говорят «родителей не выбирают», их нам дает Всевышний. А вот дальше мы уже сами кузнецы сврего счастья!
В Петропавловске назревает очередной скандал с переименованиями. Решение об изменении названий шести улиц областного центра, оказывается, было принято еще в конце прошлого года, но широкой общественности об этом стало известно только сейчас.
Жители города на днях узнали, что в скором времени улица имени отважной летчицы Героя Советского Союза Полины ОСИПЕНКО будет переименована в улицу Егімен Казахстан. А улица имени репрессированного в 1938 году Федора РУЗАЕВА будет носить имя Катайя КЕНШИНБАЕВА, возглавлявшего в прошлом трест “Союзцелинвод”. Больше всего переименованиями недовольны пенсионеры, которые считают эти нововведения покушением на память. Аким Петропавловска Нуржан АШИМБЕТОВ в минувший вторник поведал журналистам, что все расходы, связанные с изменением названий улиц, будут нести спонсоры из инициативных групп населения, однако поименно добрых богатеев не назвал. И заверил, что на этом все переименования прекратятся.
Виктор МИРОШНИЧЕНКО, Петропавловск
От редакции. Шесть фамилий, в том числе Осипенко и Рузаев, вскоре исчезнут с табличек с названиями улиц. Чем акимату не угодили эти люди, почему новые имена важнее для истории города, так и осталось загадкой. Может, все дело в спонсорах?
господин Мирошниченко, Вы известны тем, что Ваш взгляд отличается от многих, но в этой теме мы солидарны. Как Вы думаете, может решать исторические вопросы временный чиновник, даже если это аким города? По-моему, этот вопрос гораздо серьезнее, а деньги каких-то спонсоров, вероятно родственников, направили бы лучше ветеранам ВОВ! Поднимите этот вопрос в газете «Время», Вы же это можете!
В средства массовой информации Республики Казахстан
В Ассамблею народа Казахстана ВКО.
Около года назад в газетах «Устинка» и «Мой город» мы, представители славянских и казачьих организаций, в который раз, выразили позицию неприятия практике огульного переименования населённых пунктов, улиц и площадей в г.Усть-Каменогорске и Восточно-Казахстанской области. И вот новый сюрприз на эту же тему: «Была Фыкалка – стала Бекалка!» («Мой город», 22 октября 2009г.).
В связи с этой публикацией мы заявляем:
— местные власти с нами, как и прежде, никаких согласований по этому непростому вопросу не проводили. Они даже не потрудились узнать наше мнение по какому-либо из предполагаемых переименований. И такое происходит в многонациональной стране, где демографическое и культурное разнообразие официально считается локомотивом экономического и социального развития, а достижение мира и согласия между её народами провозглашено основополагающим принципом государственной политики по национальному вопросу;
— кампанию переименований мы рассматриваем как часть более широкой программы политических мероприятий, проводимых в нашей области. Сюда, к примеру, относится повсеместное открытие памятников казахским учёным, писателям, общественным деятелям, батырам. Установка бюста Пушкина и появление улицы А.Протозанова в Усть-Каменогорске не меняет общей картины;
— сверхзадача этих мероприятий – создать представление о том, что Рудный Алтай не только подвластная казахская территория, но и они «по праву» принадлежат им, это «их земля», «здесь жили их предки». Создать такое представление в регионе, где доминируют русские наименования, невозможно. Следовательно – даёшь переименования без разбору, главное, чтобы звучало на казахский лад. Чрезмерное усердие способно превозмочь любые трудности!
…Древний народ, который историки называют «чудь», оставил после себя в Сибири и на Алтае рудные разработки, плавильные печи, орудия труда. Похоже, что после русских, которые почти триста лет осваивали наш край, распахали земли, построили города и сёла, фабрики и заводы, не останется ничего. В названиях, по крайней мере…
Председатель Восточно-Казахстанского филиала РСД «Лад» /О.В.Навозов/
Председатель Совета Русской общины Рудного Алтая, ВКО филиала Русской общины Казахстана /О.И. Масленников/
Председатель Совета Русского Национально-культурного центра /Л.В. Карташёв/
Недавно организация «Старый Уральскъ» обратилась с открытым письмом к президенту Казахстана. В нем содержится просьба не менять название города Уральска, несмотря на отсутствие официальных заявлений о его переименовании.
Слухи о том, что Уральск переименуют, буквально взбудоражили уральцев. В усилении общественного резонанса важную роль сыграли краеведы из уральской культурно-просветительской организации «Старый Уральскъ». Анатолий Трегубов — один из инициаторов письма к президенту республики. По его словам, поводом для обращения к руководству страны послужила статья в местной газете «Пульс города», в которой были опубликованы вопросы уральцев, адресованные на «Прямую линию» с президентом Нурсултаном Назарбаевым в ноябре прошлого года.
— Некоторые жители города предложили президенту переименовать ряд казахстанских городов, в том числе и Уральск. Мы, представители фонда «Старый Уральскъ», категорически против любых переименований. Почему? Потому что это уже исторически сложившееся название и менять его бессмысленно. Переименование повлечет за собой изменения в картографии, миллионы документов нужно будет менять. Ради чего? Тысячи горожан против каких-либо новых названий. Мы даже организовали сбор подписей. Уральск должен оставаться Уральском, — говорит Анатолий Трегубов.
В опубликованной газетной заметке горожане предлагали свои варианты новых возможных названий города: Орал, Жайык, Акжайык и Жанибек.
Например, директор Западно-Казахстанского центра истории и археологии Мурат Сдыков считает, что исторически более приемлемым является название Жайык.
— В 2001 году, в 12 километрах от Уральска, мы раскопали древнее городище. Условно мы назвали его Жайык, так как оно располагалось на берегу реки Урал. Казахстанские и российские ученые считают, что это городище является предтечей современного Уральска. То есть мы можем говорить, что Уральск образовался не в 1613 году, как считалось до недавних пор, а гораздо раньше, — полагает профессор Мурат Сдыков.
Данная тема стала главным предметом обсуждения жителей Уральска. На телевидении, на страницах газет, на различных Интернет — форумах люди только и спорили о возможном переименовании. Точку в этом вопросе поставил Талгат Нигметов — председатель городской ономастической комиссии, заместитель акима города Уральска. Он заявил в эфире телеканала ТДК-42, что официально вопрос о переименовании Уральска никогда не поднимался.
— Все это лишь слухи. Никакого переименования не планируется, и никаких распоряжений по данному вопросу в ономастическую комиссию не поступало, — сообщил Талгат Нигметов.
Нужно сказать, что идеи о переименовании областного центра Западно-Казахстанской области звучали и раньше. Причем из уст высокопоставленного чиновника. Еще в феврале 2005 года Аманжол Зинуллин, будучи заместителем акима города, выступил в прессе с инициативой о переименовании Уральска в Жайыкты. Это вызвало шквал возражений. Тогда жесткой критике подвергся бывший градоначальник Вениамин Мукатаев.
Выходит, что не только у нас в Петропавловске ходят слухи о возможном переименовании города в Кызылжар; не только в Павлодаре звучат предложения о перемене его имени на невзрачное Кереку… В процесс переписывания истории затянут отныне и Уральск. Насколько беспочвенны такие утверждения? Ведь, как давно известно, «дыма без огня не бывает».
Хех, мне нравится позиция «профессора»:
1. Мы нашли городище.
2. Мы условно назвали его.
3. А давайте-ка город переименуем.
Интеллигенция, нечего сказать.
салем всем
ток зарегистрировался, город мне не чужой, но и родным его не назову
насчет переименования — это нормальная практика, причем везде это делается, и везде есть противники и сторонники
сторонники опираются якобы на исторический аргумент, а противники на модернизацию, или современные тенденции
истина где то посередине, имхо
некоторые названия вообще не выдерживают критики, та же улица мира, хотя — и это не секрет — в каждом городе есть аналоги, и кутузова в моем родном павлодаре, и фурманова в не менее родной южной столице, мотив всем давно понятен, ему скоро уже 70 ))
другое дело, что далеко не все консерваторы прикрываются высокими мотивами сохранить историю, и им нужно уже это признать. а если уж посмотреть с противоположного конца, нужно признать и то что некоторые переименования тоже так сказать неадекватны.
в павлодаре эти дисскусии тоже имели место, но ничего, все привыкли, и живут. никто не умер, не кидался под трамвай.
Атташе посольства Франции в Казахстане Йоан ШИТТЕРЕР:
— Мы предлагаем восстановить улицу имени Гурдэ (инженера – француза, принявшего российское подданство и проектировавшего многие здания в южной столице в конце XIX – начале XX веков — «ИФ-К») в Алматы, а в дальнейшем хотим поднять вопрос и возвращении улицы Луи Пастера. Ведь этот ученый благодаря открытию антирабической вакцины спас город от эпидемии бешенства. Мало кто знает, что в конце XIX века активисты города Алматы собрали средства на установку памятника Пастеру в Париже. Мы нашли соответствующие чеки Министерства внутренних дел Российской империи в Петербурге, а в музее Парижа подтвердили информацию о том, что жители Средней Азии собрали золотые рубли на софинансирование памятника Пастеру. Так что Казахстан и Франция имеют давние культурные связи, и мы надеемся их укрепить.
Для справки: имя инженера Гурдэ было присвоено одной из улиц Верного (прежнее название Алматы) при его жизни в 1906 году. Позже она была переименована и сегодня носит имя ученого Шокана Уалиханова. Бывшая улица имени микробиолога Пастера сегодня носит имя поэта Мукагали Макатаева.
В связи с 65-летием Великой Победы в Уральске переименовано 38 улиц
УРАЛЬСК. 15 марта. КАЗИНФОРМ /Ельжан Ералы/ — На очередной 27-й сессии маслихата города Уральска в связи с 65-летием Великой Победы принято решение о переименовании 38 улиц.
Около 30 улиц будет названо в честь Героев Советского Союза. Улица Нижегородская будет названа именем Халық Каһарманы Хиваз Доспановой. Не забыты и полные кавалеры ордена Славы.
Кроме того, средней школе №10 присвоено имя основоположника казахской филологии, ученого-просветителя Ахмета Байтурсынова, средней школе №34 — математика, академика Асана Тайманова, средней школе №30 — Халық Каһарманы, летчицы Хиваз Доспановой.
Ну и еще в копилки новостей о дурацких переименованиях: В Уфе назвали улицу в честь СС-овца (информация подтверждена уфимской газетой «Уфимские ведомости» и кучей объявлений на риэлторских сайтах о продаже квартир по этой улице).
Я думаю, что вопрос этот будет еще не раз подыматься и не только по поводу переименований улиц.Все ближе и ближе сгущаются тучи вокруг нашего города.Если посмотреть, какая работа проделана по переименованию в нашей области, то можно реально оценить ситуацию.Практически все районы области переименовали, стадионы города, спортивные команды Кызылжар, ансамбль русской народной песни Красный Яр в Кызылжар, даже передача на телевидении существует\ Салем Кызылжар/ не понятно кого приветствуют может всетаки петропавловцем, а не кызылжарцев? И живем, то наверное в целивезованом многонациональном государстве Казахстан, в котором должны учитываться мнения всех казахстанцем, а не отдельной какой- нибудь нации.И не будет стоять тогда вопрос почему люди уезжают в другие государства, которые уезжая говорят прямо- будущего у наших детей здесь нет.Может и ошибаются, но уверенности в хорошем будущем ни у кого из них нет.
Не увлекайтесь переименованием, займитесь лучше делом! Именно к этому призвал аким ВКО Бердыбек Сапарбаев жителей региона. Если раньше здесь с легкостью меняли названия улиц, то теперь замахнулись на всю область.
Общественность Семея, в частности, выступила с инициативой о переименовании Восточно-Казахстанской области в Абайскую. Предложение удивило всех, включая главу региона.
– Ко мне обратились депутаты Семея, есть письмо от общественности города. Просьба, конечно, необычная,– говорит Бердыбек Сапарбаев. – Президент уже высказывался об этом и сказал, что не надо никаких переименований, я совершенно с этим согласен. Переименования не будет, – отрезал он и добавил, что к подобным вещам надо подходить цивилизованно.
Это, по его мнению, должно относиться и к изменению названий улиц. Здесь так же, считает аким ВКО, давно пора остановиться.
И этим, кстати, успокоил население, особенно тех, кто живет в центре Усть-Каменогорска. Именно здесь только за прошлый год переименовали десятки улиц, и люди до сих пор не могут запомнить новые названия, привыкнуть к изменившимся адресам, ни переоформить свои документы.
Тогда против переименования активно выступали сами горожане. Люди писали протесты в разные инстанции, ставили тысячи подписей под просьбами и обращениями к акимам и депутатам. Однако народные избранники просьбам народа не вняли.
Этот год опять начался с призыва дать новые названия улицам Усть-Каменогорска. Ономастическая комиссия поддержала. Устькаменогорцы теперь надеются, что слова акима области возымеют действие. А еще люди никак не могут понять, почему переименовывается только центр города? В Усть-Каменогорске еще остается множество переулков с абсолютно безликими, а то и дублирующими друг друга названиями. Есть даже улица Безымянная, но почему-то как раз до нее никому дела нет.
Приятный подарок Казахстану к празднику Наурыз сделало правительство Москвы. Как сообщает пресс-служба посольства РК в РФ, специальным распоряжением от 19 марта средней общеобразовательной школе № 229 столицы России было присвоено имя Героя Советского Союза Бауыржана Момышулы.
“Этот выбор обусловлен тем, что школа, одна из старейших в городе, находится у станции Крюково, в центре сегодняшнего Зеленограда, на месте кровопролитных боев за оборону Москвы и бессмертного подвига бойцов 316-ой дивизии под командованием Ивана Панфилова”, — отмечает дипмиссия.
Следующим шагом будет внесение изменений в устав школы, согласно которым выпускники этого года получат аттестаты уже с новым именем школы. В настоящее время при содействии казахстанской стороны проводится работа по оснащению школы современным учебно-техническим оборудованием. В этом году, когда будет отмечаться 100-летний юбилей Момышулы, в школе планируется установить бюст и открыть музей героя. Посольством в дар школе уже переданы книги казахстанских авторов Беимбета Майлина, Ильяса Джансугурова, Олжаса Сулейменова, Ануара Алимжанова, Бахытжана Канапьянова, Герольда Бельгера, Максима Зверева и других.
Пресс-служба также информирует, что 1 мая в канун празднования 65-летия Победы в Зеленограде на площади перед дворцом творчества на Панфиловском проспекте будет организован концерт Евразийского симфонического оркестра под руководством Айман Мусаходжаевой. Коллектив исполнит классические произведения казахстанских, российских и европейских композиторов. На концерте песни военных лет — “В лесу прифронтовом”, “У деревни Крюково”, “День Победы” и другие исполнит лауреат международных конкурсов, солист президентского оркестра республиканской гвардии Азамат Желтыркозов (баритон).
Да впечатляет! Наверное, это самая обсуждаемая тема! Я тоже, конечно, против. С кем бы я не разговаривала, никто это не поддерживает. И никто этих новых имен не знает. Разжигают просто национальную рознь!
Краеведы проиграли бой властям
Автор: Алла ЗЛОБИНА
30.03.2010
Общественно-культурный фонд «Старый Уральск» оспорил через суд решения городской ономастической комиссии, акимата и маслихата Уральска о переименовании четырех старинных улиц города. Истцы заявили, что нарушены их права, потому как переименование провели без обсуждения, а ответчики дружно заявили, что иск считают необоснованным.
Процесс по спорным — Вальковой, Соболевской, Садовой и Крестьянской — улицам шел всего два дня. И вчера вечером экономический суд Уральска вынес решение — в исковых требованиях фонду «Старый Уральск» отказать.
На первое заседание, которое состоялось в прошлый четверг, поддержать истцов пришли старожилы Уральска, краеведы и журналисты. А на уральском интернет-сайте была размещена информация о проведении флешмоба у входа в здание суда. Группа молодых людей, постояв перед зданием, плавно влилась в число слушателей открытого процесса.
— Мы полагаем, что переименование этих улиц лишено здравого смысла (улице Вальковой присвоили имя С. Акмурзина, Садовой — С. Даумова, Соболевской — К. Мендыгалиева, Крестьянской — Р. Егизбаева — авт.), так как стирается индивидуальность и историческая самобытность Уральска, — начал выступление представитель фонда «Старый Уральск» Анатолий Трегубов. — Мы не против персон, в чью честь теперь названы эти улицы. Но есть ряд улиц, которые нельзя трогать, их названия сохранились с XVIII века. Их даже советская власть не переименовывала…
Например, улица Вальковая существует около 300 лет. Она упоминается в произведениях Александра Пушкина, других авторов с мировыми именами, побывавших в свое время в Уральске. А название улицы отражает события 1803 года, когда царские солдаты пытались приставать к местным казачкам. Казаки не могли выступить против «гостей» открыто, поэтому переоделись в женские платья и вечером, подкараулив солдат, побили их вальками.
Не менее интересны истории трех других улиц. Например, название улицы Садовая также имеет исторический контекст. Казенный сад, где когда-то пел Шаляпин (ныне городской парк культуры и отдыха им. Кирова), был основан в 1839 году. Дорога к нему называлась Садовая, по ней проезжали Пушкин, Толстой, Короленко…
Поэтому истцы были в недоумении: как можно было убрать названия улиц, которые существуют на протяжении нескольких веков? Краеведы буквально завалили стол судьи старыми картами города, книгами, историческими справками и даже постановлениями гор- и райспокомов, горакимата, которые декларировали необходимость сохранения исторической части Уральска.
Переименовали по-тихому?
Причина ономастического превращения выяснилась, когда слово дали ответчикам.
Оказалось, что массовое переименование улиц в Уральске случилось, потому что на них нет правоустанавливающих документов; поэтому 169 из 348 городских улиц подлежат регистрации и переименованию. К тому же в ономастическую комиссию «поступили просьбы от жителей города и общественных организаций». Но основные причины переименования «оспариваемых» улиц, по словам специалистов по ономастике, — это либо бессмысленность названий, либо негативная смысловая нагрузка, напоминающая о позорном прошлом.
— Эти улицы зарегистрировала история, и они скорее подтверждают борьбу с колониализмом и тоталитаризмом, — возражал адвокат фонда Валерий Смирнов.
— Вопросы ономастики должны решаться на уровне государства, потому что это национальные вопросы, — парировал член городской ономастической комиссии Булат Жексенгалиев. —Казахстан против колониального режима царского правительства!
— Но есть масса улиц, которые не несут никакой исторической и смысловой нагрузки, —настаивал Валерий Смирнов. — Никто не просил вас переименовывать именно эти улицы. Почему выбор пал именно на них?
— Название улиц городов и сел — это прежде всего субъекты государственные, — повторил Булат Жексенгалиев и на полном серьезе спросил: — Кто вам вообще дал право защищать названия улиц и городов?
В ходе судебного разбирательства также выяснилось, что при принятии решения о переименовании улиц в СМИ не была опубликована повестка дня сессии, на которой избранники народа проголосовали за их переименование, согласно протоколу на заседании ономастической комиссии, в ходе которого принималось решение, отсутствовали эксперты, за исключением одного ученого — Марата Сдыкова. И наконец, даже даты в протоколах расходились.
— Вы сказали, что в ономастическую комиссию входят видные ученые и общественные деятели, перечислите их, пожалуйста, — попросил адвокат фонда.
— Всех не помню… Иночкин, Сдыков…
— Председателем комиссии является Нигметов. Он ученый?
— Он заместитель акима города.
— Он ученый?
— Я же не эксперт, может, он в душе ученый…
А Оксфорд — брод для перехода скота…
Точки над «i» поставил единственный в области эксперт по ономастике (которого ни разу не приглашали к работе в ономастической комиссии) — выпускница МГУ, кандидат филологических наук Галина Донскова.
— История возникновения, например, улицы Вальковой показывает межнациональную спайку в антиколониальной борьбе уральских казаков и казахского населения, которое шло параллельно, — пояснила Галина Донскова.- К тому же в преамбуле закона «О культуре РК» эта улица упомянута в числе объектов, нуждающихся в охране, и относится к историческим топонимам.
По мнению эксперта, вся доказательная база, представленная на суде, подтверждает, что улицы носят исторические названия и вписываются в ономастическое пространство города.
Г-жа Донскова также пыталась доказать, что иноязычные компоненты во всех странах являются постоянной характеристикой ономастического пространства, а тезис о неблагозвучности и примитивности исторических топонимов — вопрос спорный.
— Посмотрите на соседей-россиян. Все волжские города являются тюркизмами — Астрахань, Самара, Саратов… — говорила Галина Донскова. — Саратов в переводе означат «Желтогорск». Название столицы Германии — Берлин переводится как «Славянское болото». Другие наши соседи — кыргызы, восстанавливая историческую справедливость, возвратили своей столице древнее название Бишкек, что означает «мутовка для взбивания кумыса». Но, следуя логике наших ономастов, можно было бы переименовать даже Оксфорд, потому что в переводе это слово означает «брод для перехода рогатого скота».
— А вы не состоите в штате фонда «Старый Уральск»? — неожиданно спросил Галину Донскову представитель городского маслихата.
— Нет, ее отпугнули членские взносы, — ответил за нее адвокат Смирнов.
Ономастика двойных стандартов
В прениях адвокат фонда «Старый Уральск» еще раз подчеркнул, что улицы переименовали без учета ономастической концепции РК, которая проповедует отказ от практики уничтожения исторических названий улиц и городов.
Ответчики стояли на своем — переименованию быть. Их поддержал и прокурор Айдин Махамбетов, который попросил судью отказать в иске фонда в полном объеме.
— В своей работе комиссия придерживалась принципа уважения к истории Казахстана, —объяснил он. — Названия улиц должны отражать историю страны, воспитывать молодое поколение в духе казахстанского патриотизма.
Суд в иске отказал.
— Мы будем идти до конца, вплоть до международного суда, — заявили краеведы. — В одном из старинных городов Казахстана поэтапно уничтожается историческая топонимика. Об этом должна знать не только казахстанская, но и международная общественность.
Адвокат Валерий Смирнов убежден, что этот процесс хорошо демонстрирует применение политики двойных стандартов.
— Если коммунистический строй был плохой, то почему именами представителей этого строя, именами чиновников называются улицы, имеющие исторические корни? — задал он риторический вопрос. — Переименование улиц — явление объективное, но ведь делать это нужно не бездумно, а с учетом мнения населения и прозрачно.
… Кстати, в ономастическую комиссию Уральска начали поступать коллективные письма от жителей города, которые просят не трогать исторические названия улиц. Есть даже письмо с подписями всех жителей улицы Садовая. Так что точка в этом вопросе, судя по всему, еще не поставлена.
Красиво говорят наши руководители, только их реплики можно трактовать по разному.Молодое поколение воспитывают не в духе казахстанского патриотизма, а в духе( националистического )патриотизма.Такие руковадители не только незнают историю своего региона, но и своего народа в целом.
Большинство на данном форуме, как мы видим, высказывается против переименования улиц. Это отражают показатели опроса. Однако, в сегодняшнем номере газеты «Квартал» (кстати, второй по популярности среди населения, по данным ОДК)на 2 странице приводится совершенно другой опрос, где из 8 опрошенных все 8 (!) высказываются «за» такие переименования. Кому верить? И как такое может быть?
Это смотря кого опросить. Можно ведь и членов ономастической комиссии, которые и выдвинули это предложение о переименовании. Еще раз подтверждение, что Квартал — ни о чем!
Есть информация о том, что тот самый сомнительный опрос в Квартале по 8 респондентам, высказавшимся «за» переименование, был на самом деле изготовлен в Департаменте внутренней политики, а Квартал его просто напечатал. Квартал отныне ВСЕ свои материалы будет согласовывать в ДВП?!
28 апреля в нашем городе начало свою деятельность молодёжное крыло Русской общины.
— Подтолкнуло к этому переименование улиц Петропавловска – Фёдора Рузаева, Полины Осипенко, Александра Пархоменко и других, – комментирует один из основателей Вадим Рудаков. — Эти люди внесли весомый вклад в развитие нашей страны, пусть не прямо Казахстана, но СССР, частью которого мы были. И теперь их имена стирают из нашей памяти. Это неправильно. Мы забываем культуру, забываем историю. Что мы передадим детям? Нам нужно об этом задуматься. Отсюда и идея молодёжного крыла.
Русская община проводила и проводит работу с молодым поколением, но до сих пор сама молодёжь не занималась организацией своей деятельности. Миссия молодёжного крыла – под эгидой Русской общины проводить культурно-просветительскую работу с целью сохранения и развития русской культуры.
— У нас есть старшие наставники, но мы достаточно автономны в своей работе, — рассказывает Вадим. – Все, кто желает принять активное участие в подготовке и проведении наших мероприятий, могут обращаться по адресу: ул. Конституции Казахстана, 27, каб. 20 или по телефонам 36-51-03 и 8-705-761-48-67. Собрания молодёжного крыла проходят каждую среду.
19 мая 2010 года пройдёт первое серьёзное мероприятие, посвященное одному из явлений советской культуры – пионерии, чтобы молодёжь поближе узнала, что это было такое. Все знают, что 19 мая – день пионерии, но немногие знают, что это означает. Ребята сделают попытку взглянуть на это явление объективно, как на часть нашей истории, часть нашей культуры. К участию в конференции приглашаются все желающие. Время проведения пока не утверждено окончательно, справку можно получить по вышеуказанным телефонам.
Сторонники ЕР будут бороться за возвращение исторических названий улицам
Совет сторонников «ЕР» и Фонд поддержки исторических традиций «Возвращение» подписали соглашение о сотрудничестве, чтобы совместными усилиями бороться за возвращение исторических названий улицам российских городов.
«Соглашение предусматривает нашу совместную работу с Фондом по его направлению работы, — сказал председатель Совета сторонников депутат Госдумы Франц Клинцевич. — Это, в основном, борьба за то, чтобы улицам российских городов возвращались их исторические названия». Он подчеркнул, что «это делается не в пику коммунистам».»Институт сторонников стоит вне политики и «это не партия» — отметил Клинцевич.
В ближайшее время, добавил он, Фонд при поддержке Совета сторонников «Единой России» инициирует переименование Свердловской области в Екатеринбургскую и столичной станции метро «Войковская» в станцию «Петербургскую».
Клинцевич напомнил, что фонд «Возвращение» уже добился переименования железнодорожных станций «Свердловск» в «Екатеринбург» и «Горький» в «Нижний Новгород», а также платформы «Володарская» (под Санкт-Петербургом) в «Сергиево». Кроме того, отметил депутат, «при участии Фонда были возвращены такие прославленные топонимы, как Сенатская площадь и Благовещенский мост в Санкт-Петербурге, Петропавловская улица в Перми».
Хоть и россияне по сути такие же выходцы из СССР но все-таки все равно на шаг впереди нас. И дурные мысли им раньше приходят но и умные тоже. Осталось теперь ждать когда же нашим -«быздыке» придет что то подобное
Я переехал в РФ 5 лет на назад. И приезжая каждый год с «грустью и восторгом» разучиваю новые названия улиц. Привыкаем конечно. Помните: Букетова-Красноармейскую, Караванную-Энгельса, Жабаева-Кирова, Свердлова-Сатпаева.Ну ладно, там ведь действительно социалистические лидеры и названия. Но когда в угоду некоторым «традициям» переименовываются ул. Абая в Токсан би, Рузаева в Кеншинбаева!!!
Кстати мы уже забыли как например Сергеевский район, с центром г. Сергеевка, переименовали в р-он Шал-Акына.Где это все откопали?
А когда Абая переименовывают в Токсан би, а Университетскую (Карла Маркса) называют Абая, это ли не абсурд?
где встречаемся? на перекрестке Абая-Абая.
когда названия меняли, со «старой» Абая не сняли таблички, а на «новую» Абая повесили. Вот и был в Петропавловске такой перекресток.
Кстати знаете в чем «прикол» ул. Абая почему ее переименовали? Слышал версию, что вот поставили памятник Абая-Пушкина. И типа чтобы и в города это улицы пересекались, поэтому Университетскую снова переименовали, на этот раз в Абая, чтобы она пересекалась с Пушкина. Правда или нет не знаю. Но если так рассуждают наши чиновники и ономасты то это…
Комментарии (108)
Глеб Кобзенко
Скульдицкий Евгений
Светлана ДРОЗДЕЦКАЯ
Глеб Кобзенко
Ермек Букетов
И вообще от того что улицу переименуют никто там капитальный ремонт не сделает. А может собственники газеты «Егемен Казахстан» пообещали дорогу отремонтировать?..
Или может теперь власти будут бесплатно в газету свою информаицю пропихивать?
Вообще чья это идея?
Асия НУРТАЗИНА
Глеб Кобзенко
Андрей Шмаков
Александр Усольцев
Мы же детям своим в течение жизни не даем разные имена…
В детстве — Бауржан, в юности — Ержан, в зрелом возрасте — Нуржан и т.д. И всю жизнь из-за прихоти родителей парню с множеством имен приходится менять документы, тратить на это время и деньги. Да еще потом родные и знакомые начинают путаться. Вроде, уже стал Нуржаном, а тебя агашки все Бауржаном зовут. Неудобств много, логики никакой!
Светлана ДРОЗДЕЦКАЯ
Во сколько обходится бюджету (наши с вами налоги) содержание ономастической комиссии, которая время от времени активизируется, видимо, чтобы оправдать потраченные на них народные деньги?
Во сколько нам обойдется очередная идея с переименованием двух десятков улиц? Местная казна переполнена? Первоочередная задача для города — срочно увековечить имена несколько десятков малоизвестных людней и одну газетку?
Светлана ДРОЗДЕЦКАЯ
Александр Усольцев
Кирилл РЫХЛИКОВ
Уже охота сказать — СТРОЙТЕ новые улицы и НАЗЫВАЙТЕ ИХ как хотите, хоть из лотерейного барабана названия вытаскивайте. Старые названия не трогайте.
jinn73
Андрей Шмаков
Кирилл РЫХЛИКОВ
Прошли те времена, когда нас насильно заставляли кричать общие лозунги.
Да и местная власть не должна оставить это без внимания, тем более в предверии Дня Великой Победы над фашистами, которые хотели насильно завоевать другой народ и навязать ему свой взгляд на жизнь, а некоторых просто уничтожить.
Всетаки лучше стремиться быть похожими на лучших, которые уважают мнение своих граждан и граждане за это уважают свою власть! А как сказал Глава нашего государства, Н.А.Назарбаев, наша старна самая много национальная и многоконфесиональная, а также миролюбивая, тем и гордимся и поэтому к таким вопросам необходим очень внимательный и осторожный подход. Надо учитывать и уважать мнения многих.
Елена ВИССАРОВА
Кому это нужно?
Прочитала в прошлом номере газеты «Неделя СК» о переименовании улицы Пархоменко. Так постановил городской акимат и решил городской маслихат.
Для чего? История города с названиями улиц должна сохраняться. А подумали ли, сколько будет потрачено времени и денег на переименование улиц и переоформление всех документов: домовой книги, удостоверения личности и других? Мы, например, поменяли удостоверение личности 9 сентября 2007 года. И что теперь – снова ходить? Заниматься переоформлением, сидеть в огромных очередях? И снова оплачивать? А ведь есть люди-инвалиды, которые не выходят даже на улицу… О переименовании сообщили, а о порядке переоформления забыли.
Что, оттого, что поменяют имя улицы, город станет краше? Я родилась в этом городе, училась, работала и ушла на заслуженный отдых, знала все улицы родного Петропавловска — по долгу службы мне приходилось быстро находить тот или иной адрес. А теперь сама не знаю, где какая улица, под каким именем.
Я люблю свой город, и пусть он будет таким и еще краше без переименований. Что, у городского маслихата нет больше никаких дел, как переименовывать улицы? И почему не было обсуждения вопроса о переименовании с населением?
Лидия Степановна Красковская, жительница улицы Пархоменко
И за Чайковского становится страшно…
Мне, как, думаю, и многим другим горожанам, было очень больно узнать, что в Петропавловске больше нет улицы Рузаева.
Я не понаслышке знаю, какой замечательной личностью был Каттай Кеншинбаев, имя которого теперь носит эта улица. Под его руководством был построен первый в области детский дом семейного типа и другие важные для горожан объекты. И я из числа тех, кто собирал подписи населения за то, чтобы его имя было присвоено одной из петропавловских улиц. Но не Федора Рузаева же.
Нельзя, ни в коем случае нельзя жертвовать одним выдающимся именем ради другого. Думаю, что и родных Каттая Бектасовича не порадовала такая замена. А для Федора Рузаева такое решение стало посмертным расстрелом. Ведь есть еще в нашем городе улицы с неблагозвучными именами, 1-я, 2-я, 3-я Линии и т. д.
Почему такие решения принимаются узким кругом лиц, без обсуждений в средствах массовой информации, проведения опросов населения? Почему нас ставят уже перед свершившимся фактом переименования? Кто входит в городскую ономастическую комиссию и какие права и обязанности у этих людей?
Я боюсь однажды проснуться в чужом городе, на незнакомой улице. Конечно, Петр Чайковский, имя которого носит наша улица, был великим композитором, но все-таки уже и за него становится страшно…
Любовь Федоровна Сидорова, патриот города Петропавловска
Что делать?
Всю неделю нам поступали звонки и от других возмущенных переименованиями улиц горожан. Самыми активными оказались жители улицы Пархоменко. К примеру, много разных «зачем» и «почему» возникло у еще одного жителя улицы Пархоменко пенсионера Григория Дмитриевича Пирожкова: почему надо забывать имена героев? Почему не спросили мнения у населения? Зачем вообще принимаются такие решения? Кто подумал о людях, которым теперь придется менять документы? Еще одна бабушка сказала, что ей просто стыдно за родной город: улицы загажены, дома разрушаются, и на решение этих проблем денег нет, а на переименование находятся. Впрочем, идей о том, на что можно потратить деньги с большей пользой для горожан, на этой неделе нам высказали немало.
Возмущаются не только пенсионеры. К нам обращались и молодые женщины, которым довольно проблематично уйти с работы, чтобы привести документы в соответствие с принятыми переименованиями. Одна из них попросила разъяснить, кто такой батыр Баян. Обеспокоены судьбой соседей с улицы Пархоменко и жители домов №№71 и 73 по улице Воровского, которые теперь переживают и за имя своей.
Возмущенные переименованиями горожане составили письмо на имя акима области и намерены обращаться во все инстанции, вплоть до администрации президента.
Исправление ошибок истории
«Городской маслихат принимает такие решения на основании решения ономастической комиссии, в которую входят солидные специалисты. Конечно, каждое переименование дается нам нелегко, и у нас ведутся по этому поводу очень серьезные дебаты, — комментирует ситуацию секретарь городского маслихата Руслан Сыздыков. – Однако к нам обращаются и с вопросами другого характера. Например — какое отношение имеет к нашему городу Карл Либкнехт?».
Один из членов городской ономастической комиссии депутат городского маслихата Жангельды Тажин пояснил, что переименование улиц не потребует затрат из городского бюджета, поскольку будет проведено за счет спонсорских средств.
Другой представитель ономастической комиссии – кандидат исторических наук, декан факультета истории и права СКГУ им. М. Козыбаева Сабыр Ибраев отметил, что процесс переименования улиц – это исправление ошибок прошлого. «Ни в XIX веке, ни в советское время при переименованиях городов и улиц на территории нашей страны, мнение населения никто не спрашивал. Герой гражданской войны Александр Пархоменко не имеет прямого отношения к нашей области. Согласитесь, было бы абсурдным требовать, чтобы где-нибудь в Украине была улица Алихана Букейханова. Нужно знать и беречь историю, культуру своего народа. Но ни в коем случае не нужно искать в процессе переименований какую-то национальную подоплеку. К примеру, неоспоримо значение для нашей страны трудов Льва Гумилева, имя которого носит Евразийский университет в Астане. Или, например, близ Туркестана есть село Черняевка, названное так в честь полковника Черняева, не позволившего в свое время разрушить мавзолей Ходжа Ахмеда Яссауи. А батыр Баян был славным воином времен казахско-джунгарских отношений. Родом он из района Магжана Жумабаева. Кстати, у Магжана Жумабаева есть поэма, посвященная батыру Баяну, которую сейчас изучают казахстанские школьники».
По поводу документов
К минувшей среде в центр обслуживания населения города Петропавловска еще не поступал официальный документ, на основании которого сотрудники учреждения могут начать переадресацию домовых книг, техпаспортов и прочих документов. После того, как соответствующее письмо поступит, хозяева квартир и домов могут обращаться со всеми документами на жилье и удостоверением личности в ЦОН. Все соответствующие штампы будут поставлены бесплатно. Срок обращений не ограничен – до сих пор, например, за аналогичной услугой обращаются жители улицы Астана (бывшей Каманина). Что касается удостоверений личности, на обороте которых указаны уже несуществующие улицы, то, как нас заверили в ЦОНе, их заменять не следует, если на это нет каких-то других причин.
«Неделя СК» № 9 от 26 февраля 2010, стр. 3
Инна Нагметова
один из собкоров республиканской прессы даже обвинять начал
если честно, даже не поняла в чем
странно, когда в твоих строчках видят то, чего бы ты никогда не подумал…
интересно узнать мнения других журналистов
я против любых переименований, если, конечно, действующее название прилично (кстати, в РФ есть поселки с неприличными названиями, но даже у этих имен есть защитники. они объясняют это уважением к памяти, мнению предков)
у нас нет неприличных названий. есть две улицы с одноименным названием — Олега Кошевого, но этот вопрос пока вроде никого не мучает
кстати, самые разумные названия в поселке Солнечном — нейтрально и актуально во все времена
надо думать об уважении к предкам, их мнению, и не повторять их ошибок, в том числе и переименований
а не кажется ли вам, что когда-нибудь придет время и потомки сегодняшних сторонников новых имен будут говорить о них то же, что сейчас они о прежних названиях? как будут себя чувствовать на склоне лет нынешние сторонники переименований, когда их внуки скажут: ничего ты, дед, не понимаешь, твой *** неактуален, то ли дело — ++++!
хотя большинство противников переименований волнует не историческая, а материальная сторона вопроса.
каждый, позвонивший в нащу редакцию, возмущался, что теперь придется топать в ЦОН, а ведь есть люди, которые работают…
вторая причина — потеря ориентации в родном городе.
а уже потом история
у нас столько людей, нуждающихся в жилье
нужны новые дома, новые улицы
и их потенциальным жителям, думаю, абсолютно все равно, чьи имена они будут носить…
по крайней мере, мне
Инна Нагметова
Першин Виктор
Петропавловск. 23 февраля. Kazakhstan Today — В Петропавловске 80% проголосовавших на сайте общественного дискуссионного клуба (ОДК) категорически против переименования городских улиц, передает корреспондент агентства со ссылкой на информацию, опубликованную на веб-портале ОДК.
По информации ОДК, из 471 проголосовавшего 23 человека воздержались, 15,4% респондентов поддерживают переименование улиц Петропавловска, 4,8% ответили «мне безразлично». 79,6% респондентов категорически против переименования.
Между тем уже шесть улиц Петропавловска переименовано решением городского маслихата.
Как сообщается на портале, основной задачей ОДК является «координация всех форм взаимодействия между гражданами, общественными объединениями и органами исполнительной власти СКО».
Кроме того, по распространенной информации, в задачи ОДК входит внесение общественному совету предложений по вопросам социально-экономического и культурного развития области, формирование общественного мнения по важнейшим экономическим, социальным, политическим и культурным вопросам развития региона. ОДК также проводит консультации с широким кругом общественности по имеющимся в области проблемам, информирует население и общественные объединения о проблемах и основных направлениях экономической, социальной и культурной политики СКО.
Портал ОДК создан в июле 2009 года для проведения общественно-значимого диалога между жителями региона и исполнительной властью области.
www.kt.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536468&chapter=1153510777
Редактор
И молотком «вдолбить» любовь к истории Казахстана, которую тут же по ходу и пишут, и кроят сами. Одних только батыров уже сколько придумали… Карасай, Агынтай. А сами старики-казахи говорят, что эти «батыры» лошадей угоняли…
Вадим Курьянов
Тимур Абдрешов
Инна Нагметова
И личная просьба-пожелание — не коверкайте русский язык, пишите в Ворде с проверкой орфографии перед тем, как запостить в комментарии. Или вы делаете это специально, как нац-паты, чтобы задеть нас?
Вадим Курьянов
на счет языка. русский язык я знаю не в полном обьеме. это нормально. я с таким успехом могу написать и на казахском языке. мол, у нас и официальный и государственный язык есть. я же для вас стараюсь. и все же какое слово вам в душу не запала?
Тимур Абдрешов
— лучше не надо. Доказывать, что акимат и ономанисты правы — в этом ваша помощь ???
— да практически все. Вы русский язык учите по сериалу «Наша Раша»? Там полно таких пёрлов.
Вадим Курьянов
дальше.
«и все же какое слово вам в душу не запала?
— да практически все»
конкретно говорите. я тоже могу так ответить. помойку под названием «наша раша» я не смотрю. ты наверно сам смотришь если про них говоришь. и вообще мы здесь не диктант пишем. лучше пишите аргументы.
Тимур Абдрешов
Скопируйте свои посты в ворд, включите проверку орфографии — и вы увидите все те слова, которые «душу не запала».
Вадим Курьянов
Ермек Букетов
Першин Виктор
Светлана ДРОЗДЕЦКАЯ
Андрей Шмаков
Тимур Абдрешов
Если и переименовывать улицы города, то только в их исконные названия.
Ул. К.Либкнехта в Аягана Шажимбаева; Слободская
Ул. А.Пархоменко — в ул. им. Батыр Баян; Черемисиновская
Ул. Ф.Рузаева в ул. Каттая Кеншинбаева; Самсоновская
Ул. 9-го — Января в ул. им. Ильи Залманова; Евдокимовская
Ул. Р.Люксембург в ул. им. Василия Демиденко; Покровская
Ул. П.Осипенко в ул. «Егемен Казакстан»; Таубинская
А ещё лучше не прикасаться к названиям улиц ни когда, объявить бессрочный мораторий. Наше поколение ни чем не лучше прошлых, нет у нас ни какого особого права менять историю города и предавать забвению заслуги основателей и строителей города.
Кирилл РЫХЛИКОВ
Косов Александр
Тимур Абдрешов
Андрей Шмаков
Те, кто считает, что названия советского периода надо изменить ни чем не отличаются от коммунистов, которые меняли названия из политических соображений.
Кирилл РЫХЛИКОВ
Кирилл РЫХЛИКОВ
1.дореволюционным улицам вернуть старые названия
2.улицы построенные в период Советской власти — оставить первоначальные названия.
3.улицы построенные в годы независимости — называть исходя из идеологии современного Казахстана.
4.Исключения — улицы переименование которых действительно необходимо. (дублирующие, номерные, названые по имени сомнительных личностей).
Косов Александр
Кирилл РЫХЛИКОВ
Тимур Абдрешов
Тимур Абдрешов
Следуя из этого, тогда и нужно вернуть улицам исконные названия.
А вы за что выступаете?
Светлана ДРОЗДЕЦКАЯ
Сказать друзьям где я живу или таксисту как доехать до места назначения!
И вроде всё нормально! ни чего не цепляет!
Но тут раз и мне говорят эта улица теперь не так называется… а как?
Фамилией какого-то вывалившегося с памяти толи героя толи конокрада?
У каждого свои герои — стройте памятники под тип у Погодина (скоро будет русский театр имени Агынтай батыра… вот сто пудофф) и поклоняйтесь им, зачем мутить людей? ЗАЧЕМ СОЗДАВАТЬ ТРУДНОСТИ САМИМ СЕБЕ ИЗ ЗА НЕПОНЯТНОЙ ЛЮБВИ К ДАВНО ЗАБЫТОЙ ИСТОРИИ?
Кому она нужна? Вы малоимущих накормите а не идолов клейте!
Нашлись спонсоры на переименование? А может эти спонсоры лучше эти улицы за асфальтируют вместо того чтоб имена им придумывать?
Украина обвиняет СССР в голодоморе, теперь у вас 2 ляма казахов убил! кто больше?
Грузия? Киргизия?
Глупо!
Давайте придумаем новых идолов! Назовём их именами улицы! Школы! Нам же на что больше головой об пол долбиться!
Балдук Андрей
Тимур Абдрешов
Елена ВИССАРОВА
Тимур Абдрешов
Только в этом веке спорная территория переходила “из рук в руки” 4 (!!!) раза. С 1924 г. по 1940 г. она находилась в составе Казахстана (площадь Казахстана в 1937 году составляла 2853,3 тыс. кв. км ). Потом она переходит к Узбекистану, затем обратно к Казахстану. В 1937 г. и 1946 г. Казахстан под нажимом Москвы передаёт некоторые свои земли “во временное пользование”. В 1956 г. Узбекистан получает 1 млн. га, затем, в 1962-1963 г., отбирают остальную её часть. В 1971 г. Казахстану (благодаря близости Кунаева Д.А. к Брежневу Л.И.) удаётся вернуть 3 района, составляющие “жалкую” часть от спорной площади (174 тыс. га). Речь идёт о Пахтаральском, Кировском и Жетысуйском районах, которые Узбекистан заполучил от Хрущёва в 1963 году.
К моменту заката СССР площадь Казахстана составляла уже 2717,3 тысячи кв. км. Похудение Казахстана произошло в пользу Узбекистана за счёт Южно-Казахской (основная часть) и Кызылординской областей (1,15 млн. га).
Тимур Абдрешов
А по поводу территорий, которые кроили политики разных времен — может еще вспомним времена Золотой Орды и потребуем вернуть прежние границы?
Инна Нагметова
Тимур Абдрешов
отвечаю по существу
сомневаюсь, что вы чил историю по другим учебникам, поскольку вы ненамного младше меня
и вряд ли могли быть свидетелем «казахского дела» — в один-то год от роду!
а сажали по разным статьям представтелей разных национальностей
кстати, так и не поняла каков источник вашей информации
атаковать никого не собиралась
а по поводу земель золотой орды я привела факт в пример потому, что это равносильно вашим претензиям к территориям земель, ныне принадлежащих узбекам
надо сберечь то, что есть и жить в мире и согласии
а прошлое ворошить лишь с той целью, чтобы не повторять прежних ошибок!
самой уже становится странно, как далеко завела дискуссия по поводу переименования улиц
конечно, к возвращению прежних имен она не приведет, но радует уже то, что акимом города было дано обещание более осторожно подходить к этому вопросу
Инна Нагметова
Тимур Абдрешов
Инна Нагметова
Тимур Абдрешов
Тимур Абдрешов
акимат ведь тоже принимает постановление
и хватит делить город на казахов и неказахов!
Инна Нагметова
Тимур Абдрешов
по поводу того, что я не рада казахским именам — нелепая клевета и попытка обвинить меня в национализме!
я просто против тех переименований, когда приходится жертвовать чьими-то именами, о чем уже писала. таково мое личное мнение.
Инна Нагметова
Тимур Абдрешов
иначе это не правда, а частное мнение
Инна Нагметова
Тимур Абдрешов
если вы заметили, то слово специалисты я взяла в кавычки, следовательно, я не считаю их компетентными знатоками истории, а людьми, выдающими свою идею за истину. источник точно не помню, могу узнать. меня с этой публикацией познакомила одна из выпускниц нашего вуза по специальности археология, закончившая вуз с красным дипломом и дотошно изучавшая всю литературу, которую рекомендовали преподаватели
я тоже считаю, что это бред полнейший больного человека. а вы опять нагло приписываете мне мысли, прямо противоположные моим. считаю дальнейшую беседу с вами бесполезной и нецелесообразной.
Инна Нагметова
Тимур Абдрешов
В свете последнего закона о приравнивании интернета к СМИ, в сети появилось много кнбэшных провокаторов. Думаю Тимур Абдрешов как раз из их числа.
Вадим Курьянов
Тимур Абдрешов
Вадим Курьянов
у меня муж казах поэтому тупо обвинять меня в национализме — только время терять
хотя при богатой фантазии и в это мжно что-то заподозрить, не удивлюсь
Инна Нагметова
Тимур Абдрешов
Инна Нагметова
Инна Нагметова
Редактор
Тимур Абдрешов
Елена ВИССАРОВА
полностью согласна с данным комментарием
Инна Нагметова
Тимур Абдрешов
Елена ВИССАРОВА
Тимур Абдрешов
Жители города на днях узнали, что в скором времени улица имени отважной летчицы Героя Советского Союза Полины ОСИПЕНКО будет переименована в улицу Егімен Казахстан. А улица имени репрессированного в 1938 году Федора РУЗАЕВА будет носить имя Катайя КЕНШИНБАЕВА, возглавлявшего в прошлом трест “Союзцелинвод”. Больше всего переименованиями недовольны пенсионеры, которые считают эти нововведения покушением на память. Аким Петропавловска Нуржан АШИМБЕТОВ в минувший вторник поведал журналистам, что все расходы, связанные с изменением названий улиц, будут нести спонсоры из инициативных групп населения, однако поименно добрых богатеев не назвал. И заверил, что на этом все переименования прекратятся.
Виктор МИРОШНИЧЕНКО, Петропавловск
От редакции. Шесть фамилий, в том числе Осипенко и Рузаев, вскоре исчезнут с табличек с названиями улиц. Чем акимату не угодили эти люди, почему новые имена важнее для истории города, так и осталось загадкой. Может, все дело в спонсорах?
www.time.kz/index.php?newsid=15066
Редактор
Елена ВИССАРОВА
http://www.russians.kz/russians/995132-ust-kamenogorsk-pereimenovanija-bez-razboru.html
Усть-Каменогорск: переименования без разбору? Обращение к СМИ и в Ассамблею народа Казахстана
О.В.Навозов и др.
Усть-Каменогорск. Фото с сайта kraevedcheskiy.narod.ru/
В средства массовой информации Республики Казахстан
В Ассамблею народа Казахстана ВКО.
Около года назад в газетах «Устинка» и «Мой город» мы, представители славянских и казачьих организаций, в который раз, выразили позицию неприятия практике огульного переименования населённых пунктов, улиц и площадей в г.Усть-Каменогорске и Восточно-Казахстанской области. И вот новый сюрприз на эту же тему: «Была Фыкалка – стала Бекалка!» («Мой город», 22 октября 2009г.).
В связи с этой публикацией мы заявляем:
— местные власти с нами, как и прежде, никаких согласований по этому непростому вопросу не проводили. Они даже не потрудились узнать наше мнение по какому-либо из предполагаемых переименований. И такое происходит в многонациональной стране, где демографическое и культурное разнообразие официально считается локомотивом экономического и социального развития, а достижение мира и согласия между её народами провозглашено основополагающим принципом государственной политики по национальному вопросу;
— кампанию переименований мы рассматриваем как часть более широкой программы политических мероприятий, проводимых в нашей области. Сюда, к примеру, относится повсеместное открытие памятников казахским учёным, писателям, общественным деятелям, батырам. Установка бюста Пушкина и появление улицы А.Протозанова в Усть-Каменогорске не меняет общей картины;
— сверхзадача этих мероприятий – создать представление о том, что Рудный Алтай не только подвластная казахская территория, но и они «по праву» принадлежат им, это «их земля», «здесь жили их предки». Создать такое представление в регионе, где доминируют русские наименования, невозможно. Следовательно – даёшь переименования без разбору, главное, чтобы звучало на казахский лад. Чрезмерное усердие способно превозмочь любые трудности!
…Древний народ, который историки называют «чудь», оставил после себя в Сибири и на Алтае рудные разработки, плавильные печи, орудия труда. Похоже, что после русских, которые почти триста лет осваивали наш край, распахали земли, построили города и сёла, фабрики и заводы, не останется ничего. В названиях, по крайней мере…
Председатель Восточно-Казахстанского филиала РСД «Лад» /О.В.Навозов/
Председатель Совета Русской общины Рудного Алтая, ВКО филиала Русской общины Казахстана /О.И. Масленников/
Председатель Совета Русского Национально-культурного центра /Л.В. Карташёв/
Вадим Курьянов
Недавно организация «Старый Уральскъ» обратилась с открытым письмом к президенту Казахстана. В нем содержится просьба не менять название города Уральска, несмотря на отсутствие официальных заявлений о его переименовании.
Слухи о том, что Уральск переименуют, буквально взбудоражили уральцев. В усилении общественного резонанса важную роль сыграли краеведы из уральской культурно-просветительской организации «Старый Уральскъ». Анатолий Трегубов — один из инициаторов письма к президенту республики. По его словам, поводом для обращения к руководству страны послужила статья в местной газете «Пульс города», в которой были опубликованы вопросы уральцев, адресованные на «Прямую линию» с президентом Нурсултаном Назарбаевым в ноябре прошлого года.
— Некоторые жители города предложили президенту переименовать ряд казахстанских городов, в том числе и Уральск. Мы, представители фонда «Старый Уральскъ», категорически против любых переименований. Почему? Потому что это уже исторически сложившееся название и менять его бессмысленно. Переименование повлечет за собой изменения в картографии, миллионы документов нужно будет менять. Ради чего? Тысячи горожан против каких-либо новых названий. Мы даже организовали сбор подписей. Уральск должен оставаться Уральском, — говорит Анатолий Трегубов.
В опубликованной газетной заметке горожане предлагали свои варианты новых возможных названий города: Орал, Жайык, Акжайык и Жанибек.
Например, директор Западно-Казахстанского центра истории и археологии Мурат Сдыков считает, что исторически более приемлемым является название Жайык.
— В 2001 году, в 12 километрах от Уральска, мы раскопали древнее городище. Условно мы назвали его Жайык, так как оно располагалось на берегу реки Урал. Казахстанские и российские ученые считают, что это городище является предтечей современного Уральска. То есть мы можем говорить, что Уральск образовался не в 1613 году, как считалось до недавних пор, а гораздо раньше, — полагает профессор Мурат Сдыков.
Данная тема стала главным предметом обсуждения жителей Уральска. На телевидении, на страницах газет, на различных Интернет — форумах люди только и спорили о возможном переименовании. Точку в этом вопросе поставил Талгат Нигметов — председатель городской ономастической комиссии, заместитель акима города Уральска. Он заявил в эфире телеканала ТДК-42, что официально вопрос о переименовании Уральска никогда не поднимался.
— Все это лишь слухи. Никакого переименования не планируется, и никаких распоряжений по данному вопросу в ономастическую комиссию не поступало, — сообщил Талгат Нигметов.
Нужно сказать, что идеи о переименовании областного центра Западно-Казахстанской области звучали и раньше. Причем из уст высокопоставленного чиновника. Еще в феврале 2005 года Аманжол Зинуллин, будучи заместителем акима города, выступил в прессе с инициативой о переименовании Уральска в Жайыкты. Это вызвало шквал возражений. Тогда жесткой критике подвергся бывший градоначальник Вениамин Мукатаев.
Выходит, что не только у нас в Петропавловске ходят слухи о возможном переименовании города в Кызылжар; не только в Павлодаре звучат предложения о перемене его имени на невзрачное Кереку… В процесс переписывания истории затянут отныне и Уральск. Насколько беспочвенны такие утверждения? Ведь, как давно известно, «дыма без огня не бывает».
Павел Афанасьев
1. Мы нашли городище.
2. Мы условно назвали его.
3. А давайте-ка город переименуем.
Интеллигенция, нечего сказать.
Скульдицкий Евгений
ток зарегистрировался, город мне не чужой, но и родным его не назову
насчет переименования — это нормальная практика, причем везде это делается, и везде есть противники и сторонники
сторонники опираются якобы на исторический аргумент, а противники на модернизацию, или современные тенденции
истина где то посередине, имхо
некоторые названия вообще не выдерживают критики, та же улица мира, хотя — и это не секрет — в каждом городе есть аналоги, и кутузова в моем родном павлодаре, и фурманова в не менее родной южной столице, мотив всем давно понятен, ему скоро уже 70 ))
другое дело, что далеко не все консерваторы прикрываются высокими мотивами сохранить историю, и им нужно уже это признать. а если уж посмотреть с противоположного конца, нужно признать и то что некоторые переименования тоже так сказать неадекватны.
в павлодаре эти дисскусии тоже имели место, но ничего, все привыкли, и живут. никто не умер, не кидался под трамвай.
мир вам.
Ерболат Акимжанов
Атташе посольства Франции в Казахстане Йоан ШИТТЕРЕР:
— Мы предлагаем восстановить улицу имени Гурдэ (инженера – француза, принявшего российское подданство и проектировавшего многие здания в южной столице в конце XIX – начале XX веков — «ИФ-К») в Алматы, а в дальнейшем хотим поднять вопрос и возвращении улицы Луи Пастера. Ведь этот ученый благодаря открытию антирабической вакцины спас город от эпидемии бешенства. Мало кто знает, что в конце XIX века активисты города Алматы собрали средства на установку памятника Пастеру в Париже. Мы нашли соответствующие чеки Министерства внутренних дел Российской империи в Петербурге, а в музее Парижа подтвердили информацию о том, что жители Средней Азии собрали золотые рубли на софинансирование памятника Пастеру. Так что Казахстан и Франция имеют давние культурные связи, и мы надеемся их укрепить.
Для справки: имя инженера Гурдэ было присвоено одной из улиц Верного (прежнее название Алматы) при его жизни в 1906 году. Позже она была переименована и сегодня носит имя ученого Шокана Уалиханова. Бывшая улица имени микробиолога Пастера сегодня носит имя поэта Мукагали Макатаева.
Источник: zakon.kz
Редактор
УРАЛЬСК. 15 марта. КАЗИНФОРМ /Ельжан Ералы/ — На очередной 27-й сессии маслихата города Уральска в связи с 65-летием Великой Победы принято решение о переименовании 38 улиц.
Около 30 улиц будет названо в честь Героев Советского Союза. Улица Нижегородская будет названа именем Халық Каһарманы Хиваз Доспановой. Не забыты и полные кавалеры ордена Славы.
Кроме того, средней школе №10 присвоено имя основоположника казахской филологии, ученого-просветителя Ахмета Байтурсынова, средней школе №34 — математика, академика Асана Тайманова, средней школе №30 — Халық Каһарманы, летчицы Хиваз Доспановой.
www.inform.kz/rus/article/2248270
Редактор
Скульдицкий Евгений
виктор павлухин
Не увлекайтесь переименованием, займитесь лучше делом! Именно к этому призвал аким ВКО Бердыбек Сапарбаев жителей региона. Если раньше здесь с легкостью меняли названия улиц, то теперь замахнулись на всю область.
Общественность Семея, в частности, выступила с инициативой о переименовании Восточно-Казахстанской области в Абайскую. Предложение удивило всех, включая главу региона.
– Ко мне обратились депутаты Семея, есть письмо от общественности города. Просьба, конечно, необычная,– говорит Бердыбек Сапарбаев. – Президент уже высказывался об этом и сказал, что не надо никаких переименований, я совершенно с этим согласен. Переименования не будет, – отрезал он и добавил, что к подобным вещам надо подходить цивилизованно.
Это, по его мнению, должно относиться и к изменению названий улиц. Здесь так же, считает аким ВКО, давно пора остановиться.
И этим, кстати, успокоил население, особенно тех, кто живет в центре Усть-Каменогорска. Именно здесь только за прошлый год переименовали десятки улиц, и люди до сих пор не могут запомнить новые названия, привыкнуть к изменившимся адресам, ни переоформить свои документы.
Тогда против переименования активно выступали сами горожане. Люди писали протесты в разные инстанции, ставили тысячи подписей под просьбами и обращениями к акимам и депутатам. Однако народные избранники просьбам народа не вняли.
Этот год опять начался с призыва дать новые названия улицам Усть-Каменогорска. Ономастическая комиссия поддержала. Устькаменогорцы теперь надеются, что слова акима области возымеют действие. А еще люди никак не могут понять, почему переименовывается только центр города? В Усть-Каменогорске еще остается множество переулков с абсолютно безликими, а то и дублирующими друг друга названиями. Есть даже улица Безымянная, но почему-то как раз до нее никому дела нет.
Источник: zakon.kz
Редактор
Приятный подарок Казахстану к празднику Наурыз сделало правительство Москвы. Как сообщает пресс-служба посольства РК в РФ, специальным распоряжением от 19 марта средней общеобразовательной школе № 229 столицы России было присвоено имя Героя Советского Союза Бауыржана Момышулы.
“Этот выбор обусловлен тем, что школа, одна из старейших в городе, находится у станции Крюково, в центре сегодняшнего Зеленограда, на месте кровопролитных боев за оборону Москвы и бессмертного подвига бойцов 316-ой дивизии под командованием Ивана Панфилова”, — отмечает дипмиссия.
Следующим шагом будет внесение изменений в устав школы, согласно которым выпускники этого года получат аттестаты уже с новым именем школы. В настоящее время при содействии казахстанской стороны проводится работа по оснащению школы современным учебно-техническим оборудованием. В этом году, когда будет отмечаться 100-летний юбилей Момышулы, в школе планируется установить бюст и открыть музей героя. Посольством в дар школе уже переданы книги казахстанских авторов Беимбета Майлина, Ильяса Джансугурова, Олжаса Сулейменова, Ануара Алимжанова, Бахытжана Канапьянова, Герольда Бельгера, Максима Зверева и других.
Пресс-служба также информирует, что 1 мая в канун празднования 65-летия Победы в Зеленограде на площади перед дворцом творчества на Панфиловском проспекте будет организован концерт Евразийского симфонического оркестра под руководством Айман Мусаходжаевой. Коллектив исполнит классические произведения казахстанских, российских и европейских композиторов. На концерте песни военных лет — “В лесу прифронтовом”, “У деревни Крюково”, “День Победы” и другие исполнит лауреат международных конкурсов, солист президентского оркестра республиканской гвардии Азамат Желтыркозов (баритон).
www.zonakz.net/articles/28695
Кирилл РЫХЛИКОВ
Алена Яровая
Автор: Алла ЗЛОБИНА
30.03.2010
Общественно-культурный фонд «Старый Уральск» оспорил через суд решения городской ономастической комиссии, акимата и маслихата Уральска о переименовании четырех старинных улиц города. Истцы заявили, что нарушены их права, потому как переименование провели без обсуждения, а ответчики дружно заявили, что иск считают необоснованным.
Процесс по спорным — Вальковой, Соболевской, Садовой и Крестьянской — улицам шел всего два дня. И вчера вечером экономический суд Уральска вынес решение — в исковых требованиях фонду «Старый Уральск» отказать.
На первое заседание, которое состоялось в прошлый четверг, поддержать истцов пришли старожилы Уральска, краеведы и журналисты. А на уральском интернет-сайте была размещена информация о проведении флешмоба у входа в здание суда. Группа молодых людей, постояв перед зданием, плавно влилась в число слушателей открытого процесса.
— Мы полагаем, что переименование этих улиц лишено здравого смысла (улице Вальковой присвоили имя С. Акмурзина, Садовой — С. Даумова, Соболевской — К. Мендыгалиева, Крестьянской — Р. Егизбаева — авт.), так как стирается индивидуальность и историческая самобытность Уральска, — начал выступление представитель фонда «Старый Уральск» Анатолий Трегубов. — Мы не против персон, в чью честь теперь названы эти улицы. Но есть ряд улиц, которые нельзя трогать, их названия сохранились с XVIII века. Их даже советская власть не переименовывала…
Например, улица Вальковая существует около 300 лет. Она упоминается в произведениях Александра Пушкина, других авторов с мировыми именами, побывавших в свое время в Уральске. А название улицы отражает события 1803 года, когда царские солдаты пытались приставать к местным казачкам. Казаки не могли выступить против «гостей» открыто, поэтому переоделись в женские платья и вечером, подкараулив солдат, побили их вальками.
Не менее интересны истории трех других улиц. Например, название улицы Садовая также имеет исторический контекст. Казенный сад, где когда-то пел Шаляпин (ныне городской парк культуры и отдыха им. Кирова), был основан в 1839 году. Дорога к нему называлась Садовая, по ней проезжали Пушкин, Толстой, Короленко…
Поэтому истцы были в недоумении: как можно было убрать названия улиц, которые существуют на протяжении нескольких веков? Краеведы буквально завалили стол судьи старыми картами города, книгами, историческими справками и даже постановлениями гор- и райспокомов, горакимата, которые декларировали необходимость сохранения исторической части Уральска.
Переименовали по-тихому?
Причина ономастического превращения выяснилась, когда слово дали ответчикам.
Оказалось, что массовое переименование улиц в Уральске случилось, потому что на них нет правоустанавливающих документов; поэтому 169 из 348 городских улиц подлежат регистрации и переименованию. К тому же в ономастическую комиссию «поступили просьбы от жителей города и общественных организаций». Но основные причины переименования «оспариваемых» улиц, по словам специалистов по ономастике, — это либо бессмысленность названий, либо негативная смысловая нагрузка, напоминающая о позорном прошлом.
— Эти улицы зарегистрировала история, и они скорее подтверждают борьбу с колониализмом и тоталитаризмом, — возражал адвокат фонда Валерий Смирнов.
— Вопросы ономастики должны решаться на уровне государства, потому что это национальные вопросы, — парировал член городской ономастической комиссии Булат Жексенгалиев. —Казахстан против колониального режима царского правительства!
— Но есть масса улиц, которые не несут никакой исторической и смысловой нагрузки, —настаивал Валерий Смирнов. — Никто не просил вас переименовывать именно эти улицы. Почему выбор пал именно на них?
— Название улиц городов и сел — это прежде всего субъекты государственные, — повторил Булат Жексенгалиев и на полном серьезе спросил: — Кто вам вообще дал право защищать названия улиц и городов?
В ходе судебного разбирательства также выяснилось, что при принятии решения о переименовании улиц в СМИ не была опубликована повестка дня сессии, на которой избранники народа проголосовали за их переименование, согласно протоколу на заседании ономастической комиссии, в ходе которого принималось решение, отсутствовали эксперты, за исключением одного ученого — Марата Сдыкова. И наконец, даже даты в протоколах расходились.
— Вы сказали, что в ономастическую комиссию входят видные ученые и общественные деятели, перечислите их, пожалуйста, — попросил адвокат фонда.
— Всех не помню… Иночкин, Сдыков…
— Председателем комиссии является Нигметов. Он ученый?
— Он заместитель акима города.
— Он ученый?
— Я же не эксперт, может, он в душе ученый…
А Оксфорд — брод для перехода скота…
Точки над «i» поставил единственный в области эксперт по ономастике (которого ни разу не приглашали к работе в ономастической комиссии) — выпускница МГУ, кандидат филологических наук Галина Донскова.
— История возникновения, например, улицы Вальковой показывает межнациональную спайку в антиколониальной борьбе уральских казаков и казахского населения, которое шло параллельно, — пояснила Галина Донскова.- К тому же в преамбуле закона «О культуре РК» эта улица упомянута в числе объектов, нуждающихся в охране, и относится к историческим топонимам.
По мнению эксперта, вся доказательная база, представленная на суде, подтверждает, что улицы носят исторические названия и вписываются в ономастическое пространство города.
Г-жа Донскова также пыталась доказать, что иноязычные компоненты во всех странах являются постоянной характеристикой ономастического пространства, а тезис о неблагозвучности и примитивности исторических топонимов — вопрос спорный.
— Посмотрите на соседей-россиян. Все волжские города являются тюркизмами — Астрахань, Самара, Саратов… — говорила Галина Донскова. — Саратов в переводе означат «Желтогорск». Название столицы Германии — Берлин переводится как «Славянское болото». Другие наши соседи — кыргызы, восстанавливая историческую справедливость, возвратили своей столице древнее название Бишкек, что означает «мутовка для взбивания кумыса». Но, следуя логике наших ономастов, можно было бы переименовать даже Оксфорд, потому что в переводе это слово означает «брод для перехода рогатого скота».
— А вы не состоите в штате фонда «Старый Уральск»? — неожиданно спросил Галину Донскову представитель городского маслихата.
— Нет, ее отпугнули членские взносы, — ответил за нее адвокат Смирнов.
Ономастика двойных стандартов
В прениях адвокат фонда «Старый Уральск» еще раз подчеркнул, что улицы переименовали без учета ономастической концепции РК, которая проповедует отказ от практики уничтожения исторических названий улиц и городов.
Ответчики стояли на своем — переименованию быть. Их поддержал и прокурор Айдин Махамбетов, который попросил судью отказать в иске фонда в полном объеме.
— В своей работе комиссия придерживалась принципа уважения к истории Казахстана, —объяснил он. — Названия улиц должны отражать историю страны, воспитывать молодое поколение в духе казахстанского патриотизма.
Суд в иске отказал.
— Мы будем идти до конца, вплоть до международного суда, — заявили краеведы. — В одном из старинных городов Казахстана поэтапно уничтожается историческая топонимика. Об этом должна знать не только казахстанская, но и международная общественность.
Адвокат Валерий Смирнов убежден, что этот процесс хорошо демонстрирует применение политики двойных стандартов.
— Если коммунистический строй был плохой, то почему именами представителей этого строя, именами чиновников называются улицы, имеющие исторические корни? — задал он риторический вопрос. — Переименование улиц — явление объективное, но ведь делать это нужно не бездумно, а с учетом мнения населения и прозрачно.
… Кстати, в ономастическую комиссию Уральска начали поступать коллективные письма от жителей города, которые просят не трогать исторические названия улиц. Есть даже письмо с подписями всех жителей улицы Садовая. Так что точка в этом вопросе, судя по всему, еще не поставлена.
www.respublika-kaz.info/news/society/8284/
Кирилл РЫХЛИКОВ
виктор павлухин
Александр Яровой
вот и я о том же
Александр Лесиков
Алена Яровая
Александр Яровой
Александр Лесиков
— Подтолкнуло к этому переименование улиц Петропавловска – Фёдора Рузаева, Полины Осипенко, Александра Пархоменко и других, – комментирует один из основателей Вадим Рудаков. — Эти люди внесли весомый вклад в развитие нашей страны, пусть не прямо Казахстана, но СССР, частью которого мы были. И теперь их имена стирают из нашей памяти. Это неправильно. Мы забываем культуру, забываем историю. Что мы передадим детям? Нам нужно об этом задуматься. Отсюда и идея молодёжного крыла.
Русская община проводила и проводит работу с молодым поколением, но до сих пор сама молодёжь не занималась организацией своей деятельности. Миссия молодёжного крыла – под эгидой Русской общины проводить культурно-просветительскую работу с целью сохранения и развития русской культуры.
— У нас есть старшие наставники, но мы достаточно автономны в своей работе, — рассказывает Вадим. – Все, кто желает принять активное участие в подготовке и проведении наших мероприятий, могут обращаться по адресу: ул. Конституции Казахстана, 27, каб. 20 или по телефонам 36-51-03 и 8-705-761-48-67. Собрания молодёжного крыла проходят каждую среду.
19 мая 2010 года пройдёт первое серьёзное мероприятие, посвященное одному из явлений советской культуры – пионерии, чтобы молодёжь поближе узнала, что это было такое. Все знают, что 19 мая – день пионерии, но немногие знают, что это означает. Ребята сделают попытку взглянуть на это явление объективно, как на часть нашей истории, часть нашей культуры. К участию в конференции приглашаются все желающие. Время проведения пока не утверждено окончательно, справку можно получить по вышеуказанным телефонам.
Анастасия БУКАТОВА
www.pkzsk.info/?p=1002
Кирилл РЫХЛИКОВ
Совет сторонников «ЕР» и Фонд поддержки исторических традиций «Возвращение» подписали соглашение о сотрудничестве, чтобы совместными усилиями бороться за возвращение исторических названий улицам российских городов.
«Соглашение предусматривает нашу совместную работу с Фондом по его направлению работы, — сказал председатель Совета сторонников депутат Госдумы Франц Клинцевич. — Это, в основном, борьба за то, чтобы улицам российских городов возвращались их исторические названия». Он подчеркнул, что «это делается не в пику коммунистам».»Институт сторонников стоит вне политики и «это не партия» — отметил Клинцевич.
В ближайшее время, добавил он, Фонд при поддержке Совета сторонников «Единой России» инициирует переименование Свердловской области в Екатеринбургскую и столичной станции метро «Войковская» в станцию «Петербургскую».
Клинцевич напомнил, что фонд «Возвращение» уже добился переименования железнодорожных станций «Свердловск» в «Екатеринбург» и «Горький» в «Нижний Новгород», а также платформы «Володарская» (под Санкт-Петербургом) в «Сергиево». Кроме того, отметил депутат, «при участии Фонда были возвращены такие прославленные топонимы, как Сенатская площадь и Благовещенский мост в Санкт-Петербурге, Петропавловская улица в Перми».
ИТАР-ТАСС
www.gazeta.ru/news/lenta/2010/07/16/n_1521402.shtml
Кирилл РЫХЛИКОВ
Жанбек Шукенов
Игорь Ефимов
Кстати мы уже забыли как например Сергеевский район, с центром г. Сергеевка, переименовали в р-он Шал-Акына.Где это все откопали?
Телешов Александр
где встречаемся? на перекрестке Абая-Абая.
когда названия меняли, со «старой» Абая не сняли таблички, а на «новую» Абая повесили. Вот и был в Петропавловске такой перекресток.
Светлана ДРОЗДЕЦКАЯ
Жанбек Шукенов
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.